21 Ответ от Виталик

  • Виталик
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-01-18
  • Сообщений: 40
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

ccmail писал(а): ↑
2021-03-01 20:35:31

углы под нагрузкой измерял относительно ТН 35 (А-В 100В)
А35 0.26А угол 25С
А10 0.5А угол 160Л
С35 0.26А угол 95л
С10 0.47А угол 79С
В35 0.26А угол 145С
0(нет ТТ, общий ноль ТТ НН )  0.47А угол 40л
Небаланс 0.44ма  0.012В
КТТ ВН НН 200/5

В следующие проверки можно просто двумя токовыми клещами мерять А35 и А10 без опоры, по крайней мере была такая возможность у старой пармы ваф, а у новым ретометров, и пармы ваф ее нет, нужна опора, хотя самому интересно у каких приборов осталась такая функция?

22 Ответ от ccmail

  • ccmail
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-06-17
  • Сообщений: 311
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

Я запутался ,я лично проследил по первичке что правая фаза нн т.е. подписанная как C приходит на силовой вывод нтми  правый где должна сидеть фаза А. Как тогда можно что-то определить по Вд тн 35 10 если достоверно не уверен что с них выходит,опыта не имею  в этом ,я и с тсн не могу точно убедиться гле а где б где с ,чтобы подать обратное чередование ? Ведь выше сказали что по токовым видно обратное чередование

23 Ответ от Виталик

  • Виталик
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-01-18
  • Сообщений: 40
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

ccmail писал(а): ↑
2021-03-03 10:25:49

Ведь выше сказали что по токовым видно обратное чередование

Какая разница. У вас два диффреле, включено в разные фазы, дифф ток в них 0, включены правильно, этого достаточно для защиты трансформатора

24 Ответ от Каа 87

  • Каа 87
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-01-12
  • Сообщений: 82
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

Не морочь голову,диаграмма правильная.Первый коротыш по отходящим фидерам подтвердит верную сборку.

25 Ответ от ccmail (2021-03-03 19:56:25 отредактировано ccmail)

  • ccmail
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-06-17
  • Сообщений: 311
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

в общем провел еще одни измерения на этом трансформаторе и ТН-10 относительно ТН 35
Сил- трансформатор
Опорное ВС(тн-35 , причем не уверен что это ВС но на силовой траснфортор эти шины приходит на входы ВС (сверху прочитал т.е. если смотреть на шины 35 со тсороны шин АВС)
Итак Опорное ВС тн-35
А-0 НН 10кв -121
В-0 НН 10кв -0,1
С-0 НН 10кв +118

Итак Опорное АВ тн-35
А-0 НН 10кв +118
В-0 НН 10кв -120
С-0 НН 10кв -1

Кстати не уверен что при изменения опорного(с ВС на АВ) не перепутал начало конец фаз, при измнении которых менялся угол.

Измерение углов на трансформаторе под нагрузкой.
Опорное ВС-35кв
На входах в треугольник
А35 ток 0.33  +68
В35 ток 0.34  -55
С35 ток 0.32  -176

После треугольника
А35 ток 0604  +95
В35 ток 0.6  -27
С35 ток 0.55  -144

На входе реле РНТ
А35 ток 0,57+95
В35 ток 0.529  -27
С35 ток 0.55  -144
А10 ток 1,07 -78
В10 ток 1.05 +157
С10 ток 1  +40

Сегодня занимался другим трансформатором на этой же ПС там ТТ по ВН встроенные в силовой трансформатор тоже собраны как то были иначе концы с началами перепутаны
привожу опыт кз от 380 с неправильным треугольником (до разворота треугольника и после) тоже 11 группа
Что скажите .(имеет ли смысл мерять напряжение небаланса на реле при опыте кз выкорачивая обмотки)? Что скажите касательно векторов можно вводить в работу?
Опорное ТН 35 (АВ или ВС  не уверен)
На входе в РНТ:
А35 0,48 +130
В35 0,5 -105
С35 0.46 +15
А10  0.043 +155
В10  0.044 -142
С10  0.045 +14

На самом ящике зажимов на трансформаторе где собирается треугольник и спуски с трех тт где по два ТТ собраны последовательно.
А35 0,49 +129
В35 0,523 -105
С35 0.466 +14
На самом треугольнике  до его сбора
А35 0,272 +157
В35 0,29 -77
С35 0.36 +49

После разворота начала конца в треугольнике получилось следую шее вроде бы правильно.
на входе в рнт
А35 0,511 -45
В35 0,549 +69
С35 0.561 -163
А10  0.042 +150
В10  0.041 -106
С10  0.051+12

ВН 35 На треугольнике  до сбора его
А35 0,31 -15
В35 0,3 +99
С35 0.34 -135

ПО фазе А не совсем 180 градусов ? если токи вроде бы одинаковые значит ошибочно встречно  оба ТТ  фазы А на вводах 35 не собраны , или о чем это может судить
Или измерение слишком маленьких токов  дает искажения угла? по НН стороне на  общем нуле(типо фаза В) угол то есть то нет. Но в целом треугольник доворачивает в нужную сторону недостающие 30 градусов если анализировать.

Хотелось бы отметить что в обоих случаях подавалось с одного ТСН  с одной и тойже мощностью но характеристики этого трансформатора
Т1: ТМН-2500/35
Гр.соед.Y/Δ-11
Iвн=41,2 А; I нн=131 А;
Ек=6,82%
Uххвн=35±6×1,5%
Uххнн=11 кВ
отличаются
ОТ того что обсуждали ранее и имеет выносные ТТ
Т2: ТМ-2500/35
Гр.соед.Y/Δ-11
Iвн=41,2 А; I нн=137,5 А;
Ек=6,27%
Uххвн=35±2×2,5%
Uххнн=10,5 кВ
Не много отличаются токи короткого замыкания и номинальное  напряжение низкой стороны, моя ошибка/(не посмотрел в нем же есть РПН завтра посмотрю)

Что можете сказать косталеьно углов и моих сомнений. Что можно попробовать как  убедиться в исправности , если нет большше прогрузочных устройств кроме ретом-21 и 380 .
Заранее всем спасибо  за советы

Опыт КЗ трансформатора т2 с выносными ТТ
А35 0.32 +127
В35 0.32 -112
С35 0.32 +7
А10 0.62 -49
В10 0,58 +72
С10 0.58 -170
Идеальные углы видимо достигаются нагруженностью ТТ , в обоих случаях подавал на ВН сторону
АХ да КТТ на Т1 с встроенными ТТ 100/5 а т2 который с выносными 200/5 на НН сторонах 200/5 в обеих случаях

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от l_yuriy (2021-03-04 10:34:22 отредактировано l_yuriy)

  • l_yuriy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Запорожье
  • Зарегистрирован: 2013-04-17
  • Сообщений: 833

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

doro писал(а): ↑
2021-03-01 10:25:59

Щяззз! Из Козьмы Пруткова: Если на клетке с жирафом написано "слон", не верь глазам своим!
В свое время участвовал в приеме из наладки первого в энергосистеме ЭКРАвского шкафа.

Так можно довести до абсурда всё, что угодно.
А по поводу ЕКРЫ????. Так там чуть другая концепция чем у РНТ.

Добавлено: 2021-03-04 10:32:25

ccmail писал(а): ↑
2021-03-03 19:43:38

в общем провел еще одни измерения на этом трансформаторе и ТН-10 относительно ТН 35
Сил- трансформатор
Опорное ВС(тн-35 , причем не уверен что это ВС но на силовой траснфортор эти шины приходит на входы ВС (сверху прочитал т.е. если смотреть на шины 35 со тсороны шин АВС)
Итак Опорное ВС тн-35
А-0 НН 10кв -121
В-0 НН 10кв -0,1
С-0 НН 10кв +118

Итак Опорное АВ тн-35
А-0 НН 10кв +118
В-0 НН 10кв -120
С-0 НН 10кв -1

Кстати не уверен что при изменения опорного(с ВС на АВ) не перепутал начало конец фаз, при измнении которых менялся угол.

Измерение углов на трансформаторе под нагрузкой.
Опорное ВС-35кв
На входах в треугольник
А35 ток 0.33  +68
В35 ток 0.34  -55
С35 ток 0.32  -176

После треугольника
А35 ток 0604  +95
В35 ток 0.6  -27
С35 ток 0.55  -144

На входе реле РНТ
А35 ток 0,57+95
В35 ток 0.529  -27
С35 ток 0.55  -144
А10 ток 1,07 -78
В10 ток 1.05 +157
С10 ток 1  +40

Сегодня занимался другим трансформатором на этой же ПС там ТТ по ВН встроенные в силовой трансформатор тоже собраны как то были иначе концы с началами перепутаны
привожу опыт кз от 380 с неправильным треугольником (до разворота треугольника и после) тоже 11 группа
Что скажите .(имеет ли смысл мерять напряжение небаланса на реле при опыте кз выкорачивая обмотки)? Что скажите касательно векторов можно вводить в работу?
Опорное ТН 35 (АВ или ВС  не уверен)
На входе в РНТ:
А35 0,48 +130
В35 0,5 -105
С35 0.46 +15
А10  0.043 +155
В10  0.044 -142
С10  0.045 +14

На самом ящике зажимов на трансформаторе где собирается треугольник и спуски с трех тт где по два ТТ собраны последовательно.
А35 0,49 +129
В35 0,523 -105
С35 0.466 +14
На самом треугольнике  до его сбора
А35 0,272 +157
В35 0,29 -77
С35 0.36 +49

После разворота начала конца в треугольнике получилось следую шее вроде бы правильно.
на входе в рнт
А35 0,511 -45
В35 0,549 +69
С35 0.561 -163
А10  0.042 +150
В10  0.041 -106
С10  0.051+12

ВН 35 На треугольнике  до сбора его
А35 0,31 -15
В35 0,3 +99
С35 0.34 -135

ПО фазе А не совсем 180 градусов ? если токи вроде бы одинаковые значит ошибочно встречно  оба ТТ  фазы А на вводах 35 не собраны , или о чем это может судить
Или измерение слишком маленьких токов  дает искажения угла? по НН стороне на  общем нуле(типо фаза В) угол то есть то нет. Но в целом треугольник доворачивает в нужную сторону недостающие 30 градусов если анализировать.

Хотелось бы отметить что в обоих случаях подавалось с одного ТСН  с одной и тойже мощностью но характеристики этого трансформатора
Т1: ТМН-2500/35
Гр.соед.Y/Δ-11
Iвн=41,2 А; I нн=131 А;
Ек=6,82%
Uххвн=35±6×1,5%
Uххнн=11 кВ
отличаются
ОТ того что обсуждали ранее и имеет выносные ТТ
Т2: ТМ-2500/35
Гр.соед.Y/Δ-11
Iвн=41,2 А; I нн=137,5 А;
Ек=6,27%
Uххвн=35±2×2,5%
Uххнн=10,5 кВ
Не много отличаются токи короткого замыкания и номинальное  напряжение низкой стороны, моя ошибка/(не посмотрел в нем же есть РПН завтра посмотрю)

Что можете сказать косталеьно углов и моих сомнений. Что можно попробовать как  убедиться в исправности , если нет большше прогрузочных устройств кроме ретом-21 и 380 .
Заранее всем спасибо  за советы

Опыт КЗ трансформатора т2 с выносными ТТ
А35 0.32 +127
В35 0.32 -112
С35 0.32 +7
А10 0.62 -49
В10 0,58 +72
С10 0.58 -170
Идеальные углы видимо достигаются нагруженностью ТТ , в обоих случаях подавал на ВН сторону
АХ да КТТ на Т1 с встроенными ТТ 100/5 а т2 который с выносными 200/5 на НН сторонах 200/5 в обеих случаях

Как-то всё очень сложно. Почему бы не снять простую потенциальную диаграмму, проверить правильность чередования фазоуказателем или тем же ВАФом?
Можно померять напряжение между U³⁵a и U¹⁰a. Должно быть около 30 Вольт. То же самое по фазе С.

Опять же ТНы отдельно, а ДЗТ - отдельно. Это токовая защита. Если цепи ДЗТ на реле РНТ собраны правильно, то какое бы напряжение  на вход не подали, защита будет работать правильно.

Есть БЭМ с описанием РНТ. Там всё очень подробно разъяснено.

27 Ответ от ccmail

  • ccmail
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-06-17
  • Сообщений: 311
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

U³⁵a и U¹⁰a. Должно быть около 30 Вольт??????
Между фазными  или 35 линейное а 10 фазное .
Я вроде бы привел все измерения беспокоит фаза А нет 180 градусов разворота Толи ошибка где то ли ьок маленький для ретометра м2. Что думаете ?

28 Ответ от l_yuriy

  • l_yuriy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Запорожье
  • Зарегистрирован: 2013-04-17
  • Сообщений: 833

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

ccmail писал(а): ↑
2021-03-04 10:46:03

U³⁵a и U¹⁰a. Должно быть около 30 Вольт??????
Между фазными  или 35 линейное а 10 фазное .
Я вроде бы привел все измерения беспокоит фаза А нет 180 градусов разворота Толи ошибка где то ли ьок маленький для ретометра м2. Что думаете ?

Да немножко ошибся. Взял фазное вместо линейного.
В пределах 50-60В.
Фаза В заземлена. Поэтому измеряя напряжение между фазами А измеряется напряжение между линейными АВ сторон 35 и 10 кВ.

29 Ответ от ccmail

  • ccmail
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-06-17
  • Сообщений: 311
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

l_yuriy писал(а): ↑
2021-03-04 10:32:25

Если цепи ДЗТ на реле РНТ собраны правильно

в общем ошибка в опыте КЗ забыл снять заземление до ТТ по 10КВ , торопился. И все пошло. При опыте КЗ а именно Т1 с рпн
После разворота начала конца в треугольнике получилось следую шее вроде бы правильно.
на входе в рнт
А35 0,52 -47
В35 0,58 +70
С35 0.57 -164
А10  0.56 +128
В10  0.56 -110
С10  0.55+8


ВН 35 На треугольнике  до сбора его
А35 0,31 -15
В35 0,309 +100
С35 0.34 -135
Небаланс  фаза С 0.018В  при закорачивании ВН Фазы С стороны 0,156

Небаланс  фаза А 0.018В   при закорачивании ВН стороны А  0,151

Я правильно понимаю Несмотря на то что группа 11 и при опыте кз Я подал правильно АВС от ТСН и по диаграмме видно что это прямое чередование (хотя почему то фазы идут не 120 градусов а 125 друг от друга) . И если даже на силовой трансформатор при подаче напряжение 35кв фазы перепутаны А и С то  ДЗТ будет работать правильно ?

30 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

ccmail писал(а): ↑
2021-03-04 19:18:25

После разворота начала конца в треугольнике получилось следую шее вроде бы правильно.
на входе в рнт
А35 0,52 -47
В35 0,58 +70
С35 0.57 -164
А10  0.56 +128
В10  0.56 -110
С10  0.55+8


Как-то у вас все напутано - ТН-ы и цепи напряжения, плюс дифзащита с цепями тока, все смешалось. Не совсем понятно зачем.
Что касается ДЗТ, то складывается впечатление что цепи тока треугольника были собраны под 5 группу. Когда на тр-тор 11 группы подают обратное чередование (к примеру меняют местами фазы "В" и "С"), получается группа-5.
Вы прогружая тр-тор обратным чередованием, к примеру перепутав фазы "В" и "С", получили правильную сборку цепей тока и как итог отсутствие небаланса. То есть ДЗТ собрана под группу-5 и вы создали режим под группу-5.
Далее, вы в цепях тока выворачиваете концы треугольника, получая тем самым треугольник под группу-11. Подавая, правильное чередование на трансформатор 11 группы, получаете что ДЗТ опять работает как положено, ведь вы треугольник вывернули.
Как итог, если цепи ДЗТ были собраны до вас под 5 группу, то рекомендую вернуть как было. На подстанции по первичным соединениям вполне может быть обратное чередование фаз (особенно если это столичный регион). И вполне может оказаться что собрав теперь ДЗТ под 11 группы пойдут ложные отключения тр-ра.

ccmail писал(а): ↑
2021-03-04 19:18:25

И если даже на силовой трансформатор при подаче напряжение 35кв фазы перепутаны А и С то  ДЗТ будет работать правильно ?

Не будет оно работать правильно. К примеру при обратном чередовании фаз тр-тор будет выдавать вектора под 5 группу, а цепи тока вы собрали под 11 группу.

Что касается ТН-нов, то на подстанциях с обратным чередованием фаз, во вторичке цепи выворачивают, меняя местами фазы. Так якобы получается прямое чередование фаз цепей ТН. Иначе многие устройства будут работать неправильно, к примеру устройства БНН или всякие реле с фильтрами разных последовательностей.

31 Ответ от l_yuriy

  • l_yuriy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Запорожье
  • Зарегистрирован: 2013-04-17
  • Сообщений: 833

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

ccmail писал(а): ↑
2021-03-04 19:18:25

И если даже на силовой трансформатор при подаче напряжение 35кв фазы перепутаны А и С то  ДЗТ будет работать правильно ?

Если есть время и желание, подайте обратное чередование от ТСН. И убедитесь сами. Должно работать правильно.

32 Ответ от ccmail

  • ccmail
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-06-17
  • Сообщений: 311
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

Может у кого есть комбинации  сборки треугольника под пятую грруппу и другие чередования  когда внутри  трансформатора 11 группа

33 Ответ от beyond

  • beyond
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тюмень
  • Зарегистрирован: 2011-05-09
  • Сообщений: 730

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

rimsasha писал(а): ↑
2021-03-05 00:31:29

Когда на тр-тор 11 группы подают обратное чередование (к примеру меняют местами фазы "В" и "С"), получается группа-5.

5 группа не получится только заменой B и С по ВН, нужно так же менять А и С но НН.
Если на трансформатор подать обратное чередование, то из 11 группы получим 1 группу, но даже в этом случае ДЗТ будет работать правильно, т.к. вектора и по НН тоже изменятся.

34 Ответ от ccmail

  • ccmail
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-06-17
  • Сообщений: 311
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

Надеюсь на это через час напишу что получилось под напряжением ,сейчас ставлю клемнник токовый чтобы закоротить если что и пересобрать

35 Ответ от arco

  • arco
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-01-03
  • Сообщений: 525
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

ccmail писал(а): ↑
2021-03-05 11:12:46

Надеюсь на это через час напишу что получилось под напряжением ,сейчас ставлю клемнник токовый чтобы закоротить если что и пересобрать

А вот этого делать я Вам категорически не рекомендую. Я слышал историю, что  в давние времена заместитель начальника СРЗА под нагрузкой пытался изменять полярности обмоток  ТТ собранного  в треугольник под нагрузкой . Где то ошибся, раскоротил цепи и нет человека. А с вашими знаниями вопроса...  лучше снимите нормальную векторную диаграмму напряжений стороны 35 и 10 кВ. Запитываете фазоизмеритель от одного источника и не меняя источника питания замеряете  напряжения, достаточно фазных замеров.

36 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

beyond писал(а): ↑
2021-03-05 09:52:02

5 группа не получится только заменой B и С по ВН, нужно так же менять А и С но НН.

Да все верно, на НН тоже должны быть фазы переставлены. Но тут ход мыслей такой что по ВН подавали чередование, а по НН уже все собрано и фазы поменяны (предполагается что выполнено шинами и их не крутили).
Под первую группу также нужно менять фазы на НН.
Лучше включить под нагрузку снять диаграммы, а далее смотреть что куда крутить.

37 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,761
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

rimsasha писал(а): ↑
2021-03-05 13:26:06

Лучше включить под нагрузку снять диаграммы, а далее смотреть что куда крутить.

  К сожалению (для автора темы) готового варианта нет ни у кого, включая и меня. Во второй раз уже купил цветные ручки, транспортир и циркуль ICQ/ab:)   Хотя, как мне кажется, у коллег, работающих на среднем напряжении, должны быть и какие-то схемы и диаграммы в рабочих тетрадях. Традиционно там к фазировке относятся ... упрощенно. В сетях более высокого напряжения такие ситуации куда реже встречаются.

38 Ответ от ccmail (2021-03-05 20:16:29 отредактировано ccmail)

  • ccmail
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-06-17
  • Сообщений: 311
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

arco писал(а): ↑
2021-03-05 12:44:49

Где то ошибся, раскоротил цепи и нет человека.

Ну как там можно ошибиться если клеммник позволят закоротить все концы на втором ряду, потом измеряешь ретометром что ток уже не пошел дальше и собирай себе как хочешь. НО это 35кв с нагрузкой в 0.2А до сбора в треугольник. Ну как то я видел как дуга тянется при таких ошибок на видео , ктото раскоротил но его спасли двое диэлектрических перчаток. Итак углы под нагрузкой
А35 0,412 +113
В35 0,413 -14
С35 0.375 -129
А10  0.41 -76
В10  0.375 +161
С10  0.407 +47


ВН 35 На треугольнике  до сбора его
А35 0,220 +83
В35 0,245 -42
С35 0.236 -165

небаланс  в реле фазы А при закарачивании фазы А ВН с 0.012В возрастает до 0.105В
небаланс  в реле фазы С при закарачивании фазы С с 0.011В возрастает до 0.106В
Получается все в норме за исключением что ВС перепутаны местами по первички, треугольник собраны стандартно для 11 группы.

Я летом сталкивался с ситуацией на ПС дальше поэтой ЛЭП где стоит ДЗТ на ЭКРА 11 силового трасформатора на 35 вн стоит элегаз(с  встроенными ТТ в него, в естественно в звезду)  так вот, начал проверять.
И удивился когда увидел что подрядчики чтобы добиться небаланса 0.03 и еще не было ложных срабатываний потупили следующим образом НА одном трансе  на НН стороне общий ноль (с фаз А и С (нет ТТ в В)) подали на токовый вход  ЭКРЫ фазы А , а  в ВХОД экры фазы В подали фазу А.
Где бы про это почитать про комбинации....

Добавлено: 2021-10-07 22:30:49

в общем настроил немало ДЗТ благодаря вам на механики, но столкнулся сегодня с одним трансформатором. И обратил внимание на одну вещь.
Итак стандартный трансформатор 35/10 мощностью 2500 кф ТТ встроенных в силовой транс стороны ВН  100/5(судя по документации).
ТТ на НН 200/5 , вместо выключателя ВН стоит связка ОД КЗ , были только ГЗ панель стояла стандартная но все закорочено по токовым цепям, на проходном клемнике силового транса был собрана звезда а фаза В закорочена и на земле. Панель проверил, ИО рнт-565 внорме, векторка тоже смущает вот что. При опыте КЗ(подача 380 от тсн 25/10 и закоротки на НН углы отличные.
Измерения в РШ на РНТ А и С , нуля НН(нет ТТ в фазе В) (фаза  В НН измерялась на я/з трансформатора , так как тут не подлеть было)
Фаза А ВН 0.52А угол 170С    Фаза А НН 0.47А угол 20L 
Фаза В ВН 0.613А угол 54С    ФазаB НН 0.47А угол 138L
Фаза C ВН 0.6А угол 75L         Фаза C НН 0.48А угол 100C

измерения на я/з сил. тра. после треугольника индетичные, до треугольника:
Фаза А ВН 0.317А угол 135С
Фаза B ВН 0.319А угол 24С
Фаза C ВН 0.38А угол 100L

B и тут вот что смущает меня если закоротить допустим фазу С на я/з  то небаланс по напряжению на клеммах 10 и 11 рнт  возрастает с 0.018 до 0.183, и если убрать закоротку то не возвращается назад на 0.018в ,а может например 0.1 или 0.06. И возвращается вновь на 0.018 только после снятия тока с тсн на вн 35. По другой фазе аналогично. Что это может быть?
ВН 12 витков (рнт )
НН 13 витков
Грубовато пощитано , из за РПН? Но почему тогда не возвращается небаланс если убрать закоротку, до нужного значения.
Мне кажется вначале измерений было все нормально(потом чтото произошло, но это догадки совпадения)
Снял ВАХ повторно с ВН крутанул изоляцию по фазе А больше 50, по фазе В и С 5-10Мегаом.
Есть мысли что АВС с ТСН подал с неправильной фазировкой на ввода 35 , или провод для подачи тонкий (алюминий 1.5 квадрата)
подскажите на что можно обратить внимание ,в панели РШ есть РВМ12 и РТ 40 (для МТЗ)  по уставкам оно не задается почему то, может выкоротить их обмотки пока что чтобы уменьшить сопротивление. в общем вопрос один почему не возвращается напряжение небаланса после выкорачивания любой из фазы , до прежнего значения пока не снимешь напряжение с ВН 35. Быть может когда подадут реальные 35 киловольт ситуация изменится? просто ранее при таких опытах всегда небаланс возвращался в норму(но негде рвм 12 не стояло, да и изоляция ТТ была значительно лучше)

39 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 795
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

ccmail писал(а): ↑
2021-10-07 22:30:49

если убрать закоротку то не возвращается назад на 0.018в ,а может например 0.1 или 0.06.

А чем выполняете измерение? Просто есть подозрение, что могут быть вопросы по исправности или т.п. средства измерения. Возможно отсюда "растут ноги" этого "чуда"?

40 Ответ от ccmail

  • ccmail
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-06-17
  • Сообщений: 311
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Как убедиться в правильности фазировки Линии по ТН-35 для сборки дзт

Fluke 15b  всегда мерил им на других трансах и всегда возвращался небаланс после убирания перемычки, в этот раз помер. Ещё мультимеиром коллеги тоже электронный, переключатель на переменное напряжение АС