1

Тема: Каналы связи ДЗЛ

Приветствую коллеги! Подскажите пожалуйста документ, в котором четко прописано, что ДЗЛ должна работать по двум каналам связи. Кроме того интересует: должна ли ДЗЛ иметь два географически разнесенных канала связи как ПА? И еще вопрос, можно ли использовать один канал связи для ДЗЛ в случае если для защиты линии предусмотрена еще и ДФЗ?

2

Re: Каналы связи ДЗЛ

Добрый день! Для ДЗЛ на сколько знаю прям конкретно это не прописано. Вот тут обсуждали это Каналы связи

3

Re: Каналы связи ДЗЛ

Добрый день! Почитайте в приказе :
Приказ Минэнерго России от 13.02.2019 N 97 "Об утверждении требований к каналам связи для функционирования релейной защиты и автоматики"

4

Re: Каналы связи ДЗЛ

Читал этот приказ и 101й тоже, ничего конкретного на тему резервного канала связи ДЗЛ не нашел! Может пропустил чего-то конечно, не подскажите конкретный пункт?

5

Re: Каналы связи ДЗЛ

ГОСТР 58979-2020 пп.4.2-19), 4.2-20)
ГОСТР 58978-2020 пп.4.2-18), 4.2-19)

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Каналы связи ДЗЛ

IlyaM писал(а):
2021-03-03 13:09:24

итал этот приказ и 101й тоже, ничего конкретного на тему резервного канала связи ДЗЛ не нашел!

Значит резервный канал при ваших условиях приказом не требуется

7

Re: Каналы связи ДЗЛ

Lesha писал(а):
2021-03-03 15:39:38

ГОСТР 58979-2020 пп.4.2-19), 4.2-20)
ГОСТР 58978-2020 пп.4.2-18), 4.2-19

Любопытно, не видел еще.
Кстати, от СО ЕЭС там целая серия ГОСТов вышла.
В их числе:

ГОСТ Р 58886-2020 «Дистанционная и токовые защиты линий электропередачи и оборудования классом напряжения 330 кВ и выше. Функциональные требования»;
ГОСТ Р 58887-2020 «Дистанционная и токовые защиты линий электропередачи и оборудования классом напряжения 110 – 220 кВ. Функциональные требования»;
ГОСТ Р 58978-2020 «Дифференциальная защита линий электропередачи классом напряжения 330 кВ и выше. Функциональные требования»;
ГОСТ Р 58979-2020 «Дифференциальная защита линий электропередачи классом напряжения 110 - 220 кВ. Функциональные требования»;
ГОСТ Р 58980-2020 «Дифференциально-фазная защита линий электропередачи классом напряжения 330 кВ и выше. Функциональные требования»;
ГОСТ Р 58981-2020 «Дифференциально-фазная защита линий электропередачи классом напряжения 110 - 220 кВ. Функциональные требования»;
ГОСТ Р 58982-2020 «Направленная высокочастотная защита линий электропередачи классом напряжения 110 - 220 кВ. Функциональные требования»;
ГОСТ Р 58983-2020 «Релейная защита и автоматика автотрансформаторов (трансформаторов), шунтирующих реакторов, управляемых шунтирующих реакторов, конденсаторных батарей с высшим классом напряжения 110 кВ и выше. Функциональные требования».

https://so-ups.ru/news/press-release/pr … news/6161/

Файлов не имею, сам бы не отказался почитать ICQ/bk:pardon:

8

Re: Каналы связи ДЗЛ

IlyaM писал(а):
2021-03-03 13:09:24

Читал этот приказ и 101й тоже, ничего конкретного на тему резервного канала связи ДЗЛ не нашел! Может пропустил чего-то конечно, не подскажите конкретный пункт?

"28. Для каждого устройства релейной защиты, осуществляющего функцию основной защиты ЛЭП, должен быть предусмотрен канал связи, независимый от каналов связи, используемых другими устройствами релейной защиты, осуществляющими функцию основной защиты этой же ЛЭП.
...
29. Не допускается использование одного и того же канала связи или каналообразующей аппаратуры для обеспечения функционирования устройств релейной защиты, осуществляющих функцию основных защит разных ЛЭП, в случае применения для защиты этих ЛЭП только одного устройства релейной защиты, осуществляющего функцию основной защиты."

9

Re: Каналы связи ДЗЛ

LikeSilverRain писал(а):
2021-03-03 18:00:16

Файлов не имею, сам бы не отказался почитать

в инете текст легко находится.
Есть еще требования  ФСК к ДЗЛ в СТО 56947007-29.120.70.241-2017, где говорится, что должны быть оптические интерфейсы и должна быть логика резервирования каналов связи по ВОЛС. Явно про два канала не пишут, но упоминают их во множественном числе.

10

Re: Каналы связи ДЗЛ

IlyaM писал(а):
2021-03-03 11:20:11

Приветствую коллеги! Подскажите пожалуйста документ, в котором четко прописано, что ДЗЛ должна работать по двум каналам связи. Кроме того интересует: должна ли ДЗЛ иметь два географически разнесенных канала связи как ПА? И еще вопрос, можно ли использовать один канал связи для ДЗЛ в случае если для защиты линии предусмотрена еще и ДФЗ?

Общий стандарт наврядли вы найдете с такими требованиями. Со стороны эти требования кажутся увеличивающими надежность. И оно возможно так и есть, но при определенных условиях, которые не озвучиваются и тем более не выполняются.
Практически надо смотреть, что за объект, его класс напряжения, важность, и роль в энергосистеме.
Если у вас линия 110-220 кВ, длиной 1км с нагрузкой, для которой еще и фундаменты не построены, то это одно, а если 330 кВ, но для транзитных перетоков, то это другое.
На практике же обычно бывает так. Если одна ВОЛС и на нее бюджет определен, то возможно вы увидите линию проложенную в земле или на эстакадах в металлических лотках, на большой глубине (если в земле), по трассе,которая обеспечит надежную работу. Как только начинают требовать две линии в рамках этого же бюджета, то две и увидите, с вытекающими последствиями ,обеспечивающими постоянное повреждение одной, а то и обеих.
По мне, так я рассуждаю просто, если ДЗЛ, требует два отдельных ВОЛС, то надо посчитать, сколько будет стоить два комплекта ДФЗ и ставить их. Потому как настанет время, когда не будет денег и людей для обслуживания этих двух ВОЛСов и кому-то за свою зарплату придется осваивать смежную профессию.

11

Re: Каналы связи ДЗЛ

LikeSilverRain писал(а):
2021-03-03 18:00:16

Файлов не имею, сам бы не отказался почитать


dzl_110220_kv_funktsionalnye_trebovaniya_gost_r_589792020.pdf

dzl_330_kv_i_vyshe_funktsionalnye_trebovaniya_gost_r_589782020.pdf

12

Re: Каналы связи ДЗЛ

Спасибо!

13

Re: Каналы связи ДЗЛ

По итогу получается: прямого упоминания о том что ДЗЛ должна работать по двум независимым каналам связи нет не в одном документе! Кроме того, по итогу опроса, коллеги из руководства СРЗА Россетей это подтверждают.

14

Re: Каналы связи ДЗЛ

IlyaM писал(а):
2021-03-04 18:55:23

нет не в одном документе

в госте же написано "наличие оптических интерфейсов для одновременного подключения к двум каналам связи"
Чем не прямое требование?

15

Re: Каналы связи ДЗЛ

СТО56947007-29.240.10.248-2017
15.2.5.2 Для  устройств РЗ,  предусматривающих дублированный режим передачи сигналов,  необходимо  использование  двух  независимых  каналов связи.При этом,ускоряющие, разрешающие и отключающие команды РЗ ЛЭП могут передаваться в общем канале совместно с командами ПА.
Как бы говорит прямо - два канала ДЗЛ.

16 (2021-03-05 10:12:49 отредактировано Lekarь)

Re: Каналы связи ДЗЛ

erza писал(а):
2021-03-05 08:56:47

СТО56947007-29.240.10.248-2017
15.2.5.2 Для  устройств РЗ,  предусматривающих дублированный режим передачи сигналов,  необходимо  использование  двух  независимых  каналов связи.При этом,ускоряющие, разрешающие и отключающие команды РЗ ЛЭП могут передаваться в общем канале совместно с командами ПА.
Как бы говорит прямо - два канала ДЗЛ.

Не придумывайте.
Никаких "как бы" тут нет.
Понастроили сегодня по два канала связи,где не требовалось или требования вызывали сомнения и ходят к финансистам просить денюжки на людей и обслуживание этих каналов, а показать нечего ни прямо ни косвенно, чтобы было четко по-русски написано,что для любых типов, моделей, устройств и комлектов ДЗЛ должно быть организовано по два физических разнесенных канала связи, по всей длине линии.
И как только это появится, то данный вид защиты на длинных линиях начнет умирать.

17

Re: Каналы связи ДЗЛ

Lekarь писал(а):
2021-03-05 10:11:54

Не придумывайте.
Никаких "как бы" тут нет.
Понастроили сегодня по два канала связи,где не требовалось или требования вызывали сомнения и ходят к финансистам просить денюжки на людей и обслуживание этих каналов, а показать нечего ни прямо ни косвенно, чтобы было четко по-русски написано,что для любых типов, моделей, устройств и комлектов ДЗЛ должно быть организовано по два физических разнесенных канала связи, по всей длине линии.
И как только это появится, то данный вид защиты на длинных линиях начнет умирать

Коллега я не придумываю. Цитирую то что написано в НТП ПС. Другое дело что не везде есть такая возможность. А на счет просить денег для обслуживания каналов... С этим прекрасно справляется служба связи, во всяком случае в моей практике это так. Другое дело что у связистов может не быть оборудования. но это решается все на стадии проектирования. Сам считаю что для ДЗЛ 110-220 кВ достаточно волокон в одном грозотроссе, но жизнь вносит свои коррективы в виде хотелок Заказчика и РДУ

18 (2021-03-05 11:21:27 отредактировано dominator)

Re: Каналы связи ДЗЛ

Lesha писал(а):
2021-03-05 08:14:16

в госте же написано "наличие оптических интерфейсов для одновременного подключения к двум каналам связи"
Чем не прямое требование?

Это требование к терминалу ДЗЛ, а не к каналам связи.
На будущее, когда появится второй ВОЛС, чтобы была возможность его подключить к ДЗЛ

19

Re: Каналы связи ДЗЛ

erza писал(а):
2021-03-05 10:57:46

Коллега я не придумываю. Цитирую то что написано в НТП ПС.

нет там слов ДЗЛ ни прямых ни косвенных. Т.е. притянуто за уши и прочитано, как хочется.
Почему это воплощается в жизнь тоже есть понимание.

20

Re: Каналы связи ДЗЛ

Lekarь писал(а):
2021-03-05 11:59:43

нет там слов ДЗЛ ни прямых ни косвенных. Т.е. притянуто за уши и прочитано, как хочется.
Почему это воплощается в жизнь тоже есть понимание.

Нет, но еще раз повторюсь все зависит от Заказчика и РДУ. Была ситуация когда на стадии наладки РДУ начало требовать что бы терминалы ДЗЛ работали по одному волокну, а не по двум (т.е. передача и прием). Кое как отбились от их хотелок.