1 Тема от Deni

  • Deni
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-07-12
  • Сообщений: 54
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: ВАЗП 380/260, замена

Добрый день форумчане. Хочу заменить ВАЗП 380/260-40/80-ухл4-2 80-х годов на его собрата ВАЗП 380/260-40/80-ухл4-2. Второй вазп хранился на складе в полуразобранном виде, после демонтажа, при сборке обнаружил дроссель типа ДРМ 60 210 765 (рис1), который отсутствует у первого. Назначение которого не совсем понятно ведь в них и так есть на выходе фильтр выпрямленного напряжения. Вот не пойму обязательно его ставить?
ВАЗПы выполнены по разным ТУ, первый 75года, второй 96г.
Буду рад любой информации

Post's attachments

015CA976-99E7-4FFE-879F-FC816632F902.jpeg 742.05 Кб, 57 скачиваний с 2021-03-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,208

Re: ВАЗП 380/260, замена

Я бы не рекомендовал замену одного г... на другое в части замены блоков. Есть некоторые тонкости в качестве монтажа. При моей работе в эксплуатации главное, что довелось заменять - электролитические конденсаторы, причем подчистую. Высыхают, гады. Максимальный срок годности - 25 лет. И то от силы.

Сайт doro

3 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,230
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

Deni писал(а): ↑
2021-03-16 16:13:07

Хочу заменить ВАЗП 380/260-40/80-ухл4-2 80-х годов на его собрата ВАЗП 380/260-40/80-ухл4-2.

Что за объект?
На мой взгляд лучший вариант - утилизация обоих.
При каждом близком коротком, с глубокими посадками вся эта конструкция будет отключаться, а виноваты будете вы. Судя по фото у ваших менеджеров нет денег на покраску стен, а тогда про запасные части для вашей конструкции речи быть не может.

4 Ответ от tagir

  • tagir
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челяба
  • Зарегистрирован: 2018-09-28
  • Сообщений: 83
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

Deni писал(а): ↑
2021-03-16 16:13:07

в них и так есть на выходе фильтр выпрямленного напряжения

Какой фильтр? Емкостный?

Добавлено: 2021-03-17 09:05:02

Deni писал(а): ↑
2021-03-16 16:13:07

Вот не пойму обязательно его ставить?

Какое акт. сопротивление на этом дросселе? Какая нагрузка (по току) ВАЗП будет?

5 Ответ от Deni

  • Deni
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-07-12
  • Сообщений: 54
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

Lekarь писал(а): ↑
2021-03-16 22:35:02

Что за объект?
На мой взгляд лучший вариант - утилизация обоих.
При каждом близком коротком, с глубокими посадками вся эта конструкция будет отключаться, а виноваты будете вы. Судя по фото у ваших менеджеров нет денег на покраску стен, а тогда про запасные части для вашей конструкции речи быть не может.

ТЭЦ.

Добавлено: 2021-03-17 09:57:20

doro писал(а): ↑
2021-03-16 17:13:48

Я бы не рекомендовал замену одного г... на другое в части замены блоков. Есть некоторые тонкости в качестве монтажа. При моей работе в эксплуатации главное, что довелось заменять - электролитические конденсаторы, причем подчистую. Высыхают, гады. Максимальный срок годности - 25 лет. И то от силы.

Работаем с тем что есть. Конденсаторы постараюсь заменить.

Добавлено: 2021-03-17 10:12:06

tagir писал(а): ↑
2021-03-17 07:05:02

Какой фильтр? Емкостный?

Добавлено: 2021-03-17 09:05:02

Индуктивно ёмкостной фильтр. Типа РСОС 10/0,5 постоянный ток 40А, 0,0169 Гн


Какое акт. сопротивление на этом дросселе? Какая нагрузка (по току) ВАЗП будет?

Нагрузка на ВАЗП в нормальном режиме 3-5А, в аварийном 50-60А
Сопротивления дросселя не измеряли. Есть фото бирки

Post's attachments

79FF577A-1F94-41CE-AE93-57A24F44A322.jpeg 2.23 Мб, 25 скачиваний с 2021-03-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от tagir

  • tagir
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челяба
  • Зарегистрирован: 2018-09-28
  • Сообщений: 83
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

Если Вы говорите есть емкостный - индуктивный фильтр на самом ВАЗП, то думаю нет необходимости установка дополнительного дросселя. У нас тоже внутри ВАЗП включен дроссель с нормальной нагрузкой 40 А 
В преобразователе сколько тиристоров?

Добавлено: 2021-03-17 13:32:34

Если установить дополнительный дроссель, то хуже не будет. Ток будет сглаженный.

7 Ответ от sd713

  • sd713
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2021-02-22
  • Сообщений: 11
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

По моему мнению необходимо к ВАЗПу подключить нагрузку 5-10А и снять осциллограмму выходного напряжения. Высчитать коэффициент пульсации и проверить подходит ли он к Вашей аккумуляторной батарее. Вроде бы даже есть приборы которые сразу выдают значения данного коэффициента, но насколько они точны - не подскажу

8 Ответ от suncov_di

  • suncov_di
  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 852
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

sd713 писал(а): ↑
2021-03-17 12:00:05

подключить нагрузку 5-10А и снять осциллограмму выходного напряжения. Высчитать коэффициент пульсации и проверить подходит ли он к Вашей аккумуляторной батарее.

Без подключенной АБ коэфф пульсации будет оооочень большой, т.к. тиристоры "режут" синусоиду от амплитуды до нуля.
Более важен коэфф пульсации при нормальном режиме постоянного подзаряда, батарее он не столь важен, а вот некоторые устройства РЗА  по паспортным данным имеют ограничение по пульсации оперативного тока.

9 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,230
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

Deni писал(а): ↑
2021-03-17 10:12:06

ТЭЦ.

Выключатели 110, 220 кВ не У или МКП?

10 Ответ от Deni (2021-03-18 08:55:55 отредактировано Deni)

  • Deni
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-07-12
  • Сообщений: 54
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

tagir писал(а): ↑
2021-03-17 11:32:34

Если Вы говорите есть емкостный - индуктивный фильтр на самом ВАЗП, то думаю нет необходимости установка дополнительного дросселя. У нас тоже внутри ВАЗП включен дроссель с нормальной нагрузкой 40 А 
В преобразователе сколько тиристоров?

Добавлено: 2021-03-17 13:32:34

6 штук
Если установить дополнительный дроссель, то хуже не будет. Ток будет сглаженный.

Согласен, но под него нужно готовить место, а этого не хотят, да нести туда его туда такое себе занятие.

Добавлено: 2021-03-17 16:42:24

Lekarь писал(а): ↑
2021-03-17 14:55:29

Выключатели 110, 220 кВ не У или МКП?

Ох, прям по самому .., Есть У, есть АВВ и Areva

Добавлено: 2021-03-18 08:38:23

sd713 писал(а): ↑
2021-03-17 12:00:05

По моему мнению необходимо к ВАЗПу подключить нагрузку 5-10А и снять осциллограмму выходного напряжения. Высчитать коэффициент пульсации и проверить подходит ли он к Вашей аккумуляторной батарее. Вроде бы даже есть приборы которые сразу выдают значения данного коэффициента, но насколько они точны - не подскажу


Добавлено: 2021-03-18 08:39:58

suncov_di писал(а): ↑
2021-03-17 12:35:27

Без подключенной АБ коэфф пульсации будет оооочень большой, т.к. тиристоры "режут" синусоиду от амплитуды до нуля.
Более важен коэфф пульсации при нормальном режиме постоянного подзаряда, батарее он не столь важен, а вот некоторые устройства РЗА  по паспортным данным имеют ограничение по пульсации оперативного тока.

Тогда сниму на работающем, у нас и так ток подзаряда плавает

11 Ответ от eclipsv

  • eclipsv
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2020-05-25
  • Сообщений: 34
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

Стоял аналогичный агрегат с таким же дросселем, и использовался. При работе выполните замеры пульсации, может посмотреть с L и без. Без него пульсации у нас были не в допуске.

12 Ответ от Deni

  • Deni
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-07-12
  • Сообщений: 54
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

eclipsv писал(а): ↑
2021-03-18 08:54:54

Стоял аналогичный агрегат с таким же дросселем, и использовался. При работе выполните замеры пульсации, может посмотреть с L и без. Без него пульсации у нас были не в допуске.

Ох, надеялся что получится без него, но выходит он всё-таки нужен. У нас два ШПТ, на первом стоит ВАЗП без этого дросселя и имеется болтанка тока заряда, на втором такой же ВАЗП но с дросселем и насколько помню болтанки не было. Одно время даже хотел заменить на первом устройство для замера тока под заряда да так и не разрешили.
Пульсацию проверю на работающем ВАЗП. Второй пока трогать не буду его там собирать надо это на долго.

Добавлено: 2021-03-18 15:22:04

eclipsv писал(а): ↑
2021-03-18 08:54:54

Стоял аналогичный агрегат с таким же дросселем, и использовался. При работе выполните замеры пульсации, может посмотреть с L и без. Без него пульсации у нас были не в допуске.

Замерил пульсацию в работе и что-то через чур большие значения получаются. Измерил через делитель 1:10, одна клетка 50 вольт, пульсация 3 клетки 150в ICQ/aio_O при допуске в 23в. Уж больно много

Post's attachments

BCE36BD8-BD8B-4D98-9283-7123A9B8DA8F.jpeg 1.78 Мб, 31 скачиваний с 2021-03-18 

F6D6FE0B-D0B5-4D49-8AF8-716AFD5B8EB5.jpeg 1.91 Мб, 28 скачиваний с 2021-03-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13 Ответ от eclipsv

  • eclipsv
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2020-05-25
  • Сообщений: 34
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

Действительные значения не вспомню, такие агрегаты в утиле давно. Проверьте схему для измерения, может была ошибка. ЗУ работало на АБ с L в режиме подзаряда?

14 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,208

Re: ВАЗП 380/260, замена

Болтанка - однозначно нужно менять все электролиты. В моей сфере обслуживания из пяти ВАЗП три страдали подобной проблемой. В части профилактики предприняли в той или иной степени меры. После этого ушел из эксплуатации, после чего пошла неслабая реструктуризация.

Сайт doro

15 Ответ от suncov_di

  • suncov_di
  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 852
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

Deni писал(а): ↑
2021-03-18 15:22:04

одна клетка 50 вольт, пульсация 3 клетки 150в

Это возможно только  в режиме без АБ,с батареей должно быть раз в 10 меньше
Хорошо помню, на осцилле при режиме с батареей должны быть всплески напряжения с большой скважностью.

16 Ответ от Deni

  • Deni
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-07-12
  • Сообщений: 54
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ВАЗП 380/260, замена

eclipsv писал(а): ↑
2021-03-19 11:33:50

Действительные значения не вспомню, такие агрегаты в утиле давно. Проверьте схему для измерения, может была ошибка. ЗУ работало на АБ с L в режиме подзаряда?

В понедельник перепроверю. Да.

Добавлено: 2021-03-20 13:26:44

suncov_di писал(а): ↑
2021-03-19 14:55:59

Это возможно только  в режиме без АБ,с батареей должно быть раз в 10 меньше
Хорошо помню, на осцилле при режиме с батареей должны быть всплески напряжения с большой скважностью.

На холостом ходу?

Добавлено: 2021-03-20 13:35:14

suncov_di писал(а): ↑
2021-03-19 14:55:59

Это возможно только  в режиме без АБ,с батареей должно быть раз в 10 меньше
Хорошо помню, на осцилле при режиме с батареей должны быть всплески напряжения с большой скважностью.

На холостом ходу? В процессе измерения ток был, измерю ещё раз, может ошибся. Думаю всё-таки его вывести и там уже искать, за одно глянуть АБ