1 (2021-06-23 10:07:10 отредактировано Holly)

Тема: Выбор номинала ТТ

Доброе утро.

От чего отталкиваться при выборе ТТ ,установленного в нейтрали блочного трансформатора и рядом подключенного РТСН .

В нашем случае выбрали:
1.На блочном трансформаторе подключена ТЗНП -поставили 600 /1.
Ток однофазного КЗ,протекающий через нейтраль равен 1620 А;
2.На РТСНе подключен РАС -поставили 600/1
Вопрос: почему такой большой номинал,если ток небаланса протекающий через нейтраль небольшой ?

2

Re: Выбор номинала ТТ

Holly писал(а):
2021-06-23 10:06:28

От чего отталкиваться при выборе ТТ ,установленного в нейтрали блочного трансформатора и рядом подключенного РТСН .

От ненасыщения при 1ф КЗ?

3 (2021-06-23 22:03:48 отредактировано Holly)

Re: Выбор номинала ТТ

retriever писал(а):
2021-06-23 18:25:18

От ненасыщения при 1ф КЗ?

в эту сторону я не думала))

мне интересно знать все-таки, какой был бы ход размышлений, без учета насыщения..пока проверок ТТ по насыщению не было, не хочется углубляться.

керн, к которому подключена ТЗНП, уместно оставить с Ктт 600/1, т.к. ток КЗ=1700А(возможно кратность будет высокой,если поставить с маленьким Ктт: Красч=Iкз/Iном)

керн, к которому подключен РАС, можно и уменьшить т.к. :
ток КЗ, проходящий через керн, к которому подключен РАС, равен нулю.
1. соответственно достаточно отталкиваться от уставки РАС Iуст=0.06*Iном тт=0,06*600=36А, по следующей причине,которую Вы указывали в одном из постов:
"Думаю, что Ктт можно задрать. Достаточно, чтобы МТЗ, ТО и ЗП имели уставку, большую примерно 5-10% от номинала ТТ. При меньших токах из-за отрицательной погрешности гарантированно ничего работать не будет, а задачи точного измерения нагрузочного тока у рз нет"
2. и можно еще отталкиваться от тока небаланса

4 (2021-06-23 22:54:52 отредактировано retriever)

Re: Выбор номинала ТТ

Holly писал(а):
2021-06-23 21:56:55

мне интересно знать все-таки, какой был бы ход размышлений, без учета насыщения..пока проверок ТТ по насыщению не было, не хочется углубляться.

Думаю, что в установившемся режиме если не насыщается, то пойдет. ТЗНП там ненаправленная будет, скорее всего (т.к. "назад" некуда работать, там треугольник - разрыв по НП). Для ненаправленной ТЗНП насыщение в переходном режиме некритично - максимум небольшая задержка в срабатывании. А защита это неосновная...
600/1 выглядит нормальным при 1700 А токе КЗ. Для РАС в первом приближении пойдет...

5

Re: Выбор номинала ТТ

Holly писал(а):
2021-06-23 10:06:28

От чего отталкиваться при выборе ТТ ,установленного в нейтрали блочного трансформатора и рядом подключенного РТСН .

Номинал ТТ в нейтрали силового трансформатора заводами устанавливается по ГОСТ.
Выбор отпайки для РЗА, как я понял, делался по диапазону выставления уставок электромеханических РТ40 ТЗНП или суммарной земляной защиты для станций.
Сейчас для МП устройств только возможности АЦП больше, и дальше выбирай по ПНСТ, по моему.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Выбор номинала ТТ

EvgenL писал(а):
2021-06-24 05:00:48

Номинал ТТ в нейтрали силового трансформатора заводами устанавливается по ГОСТ.
Выбор отпайки для РЗА, как я понял, делался по диапазону выставления уставок электромеханических РТ40 ТЗНП или суммарной земляной защиты для станций.
Сейчас для МП устройств только возможности АЦП больше, и дальше выбирай по ПНСТ, по моему.

Выбирали , предполагаю, по предыдущим проектам

7

Re: Выбор номинала ТТ

Непонятно, зачем вам снижать Ктт?
Ток в нейтрали не нужен ни для чего, кроме ТЗНП.
РАС пишет осциллы, которые могут быть использованы, например, для ОМП (и там важана точность), но в нейтрали Т какое ОМП?

8 (2021-06-24 19:41:09 отредактировано Holly)

Re: Выбор номинала ТТ

retriever писал(а):
2021-06-24 12:01:43

Непонятно, зачем вам снижать Ктт?
Ток в нейтрали не нужен ни для чего, кроме ТЗНП.
РАС пишет осциллы, которые могут быть использованы, например, для ОМП (и там важана точность), но в нейтрали Т какое ОМП?

с какой целью тогда установили только РАС в нейтрали Т, остается загадкой...

9

Re: Выбор номинала ТТ

Holly писал(а):
2021-06-24 19:40:36

с какой целью тогда установили только РАС в нейтрали Т, остается загадкой...

Потому что ТЗНП и так сделана по токам на выводах, и еще одна ТЗНП на ток нейтрали не нужна?

10

Re: Выбор номинала ТТ

Holly писал(а):
2021-06-24 19:40:36

с какой целью тогда установили только РАС в нейтрали Т, остается загадкой...

Для соответствия п.8 таблица 8.1 (пункт 3) ГОСТ Р 58601-2019...

11

Re: Выбор номинала ТТ

Holly писал(а):
2021-06-24 19:40:36

с какой целью тогда установили только РАС в нейтрали Т, остается загадкой...

Патамушта в то время, когда были лучевые осциллографы, предписывалось минимально фиксировать ток двух фаз и нейтрали. С внедрением цифровых РАС (читай - осциллографов) эта норма устарела. но... кочует из нормы в норму год от года.

12

Re: Выбор номинала ТТ

retriever писал(а):
2021-06-25 11:18:33

Потому что ТЗНП и так сделана по токам на выводах, и еще одна ТЗНП на ток нейтрали не нужна?


Здесь речь идёт об РТСН и здесь нет ТЗНП.мне неясно почему ее нет. Но при расчете однофазного КЗ на землю на шинах станции ,через РТСН протекает ток 0А.

13

Re: Выбор номинала ТТ

Holly писал(а):
2021-06-28 13:13:05

Здесь речь идёт об РТСН и здесь нет ТЗНП.мне неясно почему ее нет.

РТСН по ВН подключен к сети с заземленной нейтралью? У РТСН заземлена нейтраль?
Если ТЗНП нет, наверное, просто решили что она не нужна, достаточно МТЗ.

Но при расчете однофазного КЗ на землю на шинах станции ,через РТСН протекает ток 0А.

??? схему приложили бы вашей станции, было бы много понятней.

14 (2021-06-28 16:08:27 отредактировано andy_210568)

Re: Выбор номинала ТТ

Holly писал(а):
2021-06-28 13:13:05

РТСН и здесь нет ТЗНП.мне неясно почему ее нет

Изолированная нейтраль. Какой может быть ток на землю?! Вы же про ТСН блока пишете. Я вообще не понял зачем в НЕЙТРАЛИ ТСН ТТ предусмотрен, там в принципе нечего фиксировать, у таких трансов уровни напряжения обмоток как правило все под изолированную нейтраль. Это Вы проектом предусматриваете установку ТТ в нейтрали ТСН или с завода такой странный трансформатор?

15

Re: Выбор номинала ТТ

andy_210568 писал(а):
2021-06-28 15:50:53

у таких трансов уровни напряжения обмоток как правило все под изолированную нейтраль

На станциях с блоками, по типовым работам, РТСН подключается к РУ высшего напряжения 110-220 кВ. А цель РАС может быть разная, может контролировать что нейтраль действительно разземлена, может сравнивать ток нулевой расчетный от ТТ в фазах и ток в нейтрали реальный. А так похоже, просто требуется по правилам, даже если режимно нейтраль разземлена.

16 (2021-06-29 14:38:36 отредактировано andy_210568)

Re: Выбор номинала ТТ

У на резервный ТСН подключен к обмотке 35кВ АТ-ки системной 500/220. Другой на 110, но опять же режим нейтрали какой - если предусмотрены варианты с возможностью  разземления / заземления ТЗНП точно должна быть. Наверное топикстартеру стоит пояснить, о каком тр-ре идет речь

Добавлено: 2021-06-29 18:37:37

EvgenL писал(а):
2021-06-29 06:23:22

А цель РАС может быть разная, может контролировать что нейтраль действительно разземлена

Если честно таких "утончено/изысканных" задач для РАС не встречал ICQ/ab:)

17 (2021-06-29 23:32:40 отредактировано Holly)

Re: Выбор номинала ТТ

andy_210568 писал(а):
2021-06-28 15:50:53

На станциях с блоками, по типовым работам, РТСН подключается к РУ высшего напряжения 110-220 кВ. А цель РАС может быть разная, может контролировать что нейтраль действительно разземлена, может сравнивать ток нулевой расчетный от ТТ в фазах и ток в нейтрали реальный. А так похоже, просто требуется по правилам, даже если режимно нейтраль разземлена.

Спасибо

18

Re: Выбор номинала ТТ

andy_210568 писал(а):
2021-06-29 14:37:37

Если честно таких "утончено/изысканных" задач для РАС не встречал

Просто я встречал неселективное отключение линии 110 кВ при заземлении нейтрали трансформатора в отпайке от линии, когда по режимам нейтраль трансформатора должна быть разземлена. И потом поиск виновных. А так конечно фантазии зачем, но такое требование есть.

19 (2021-06-30 09:19:21 отредактировано Holly)

Re: Выбор номинала ТТ

retriever писал(а):
2021-06-28 13:22:04

??? схему приложили бы вашей станции, было бы много понятней.

Post's attachments

IMG_20210630_091600.jpg 3.03 Мб, 2 скачиваний с 2021-06-30 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

20

Re: Выбор номинала ТТ

ТТ в нейтрали - в Вашем случае он действительно желателен для РАС, информация при аварийных отключениях лишней не бывает, Ктт вполне себе под токи КЗ. Конечно если предусмотрен режим работы этого тр-ра с заземленной нейтралью, т.к. есть варианты. По поводу ТЗНП, у нас на рез. ТСН 110/6 эту роль выполняет рез. МТЗ включенная на токи ВН. Возможно в проекте у Вас заложено тоже самое.