1 (2022-01-20 16:23:40 отредактировано andy_210568)

Тема: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

Здравствуйте. Поделитесь пжлст. опытом как и чем проверяется РЗА, например МТЗ, реклоузера rec15 Таврида 35кВ. Ситуацию описывать не буду, но тут шеф-инженер предлагает 500 ампер в первичку подать. Комплектный модуль управления/рза/учет я так понял вторичным током не проверишь? Т.е. что, в таком варианте только первичным током грузить? Или я что-то недопонял?

Модуль управления вот такой https://all-pribors.ru/opisanie/73137-18-sm-15

2

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

Добрый день! Либо так - по первичным цепям, либо с недавнего времени можно с  помощью специального прибора, по вторичным цепям. С компьютера задаются необходимые величины. Почти как Ретом, только имитирует сигналы с измерителей реклоузера.

3

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

Не знаю, что такое "специальный прибор". По поводу Ретома разбирайтесь как нужно.

Добавлено: 20-01-2022 17:12:18

Не знаю, что такое "специальный прибор". По поводу Ретома разбирайтесь как нужно.

4

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

doro писал(а):
2022-01-20 17:12:18

Не знаю, что такое "специальный прибор". По поводу Ретома разбирайтесь как нужно.

Добавлено: 20-01-2022 17:12:18

Не знаю, что такое "специальный прибор". По поводу Ретома разбирайтесь как нужно.

Там проблема в том, что Ставрида использует КДТН, который представляет из себя смесь катушки Роговского и ёмкостного делителя. По токовым цепям там на выходе милливольты вместо амперов. И с Ретома прогрузить можно только по первичке.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

5

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

doro писал(а):
2022-01-20 17:12:18

Не знаю, что такое "специальный прибор". По поводу Ретома разбирайтесь как нужно.

Добавлено: 20-01-2022 17:12:18

Не знаю, что такое "специальный прибор". По поводу Ретома разбирайтесь как нужно.

Специальный прибор = ЦАП + программка для управления.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

smile121ru писал(а):
2022-01-20 18:15:30

Специальный прибор = ЦАП + программка для управления.

Спасибо за инфу. Можно ссылку или описание?

Добавлено: 2022-01-21 09:46:10

Кстати в проекте нарисовано, что ток берут с ТТ, возможно старых, заходит в итоге в шкаф реклоузера, но там теряется, там проект тавридовский - жесть, типа СКС есть, а во вторичке эти цепи уже никак не отражены, узнать что-то не удастся, так как общается какой-то мальчик менеджерас типичный, я от его речей в ужасти, даже сомневаюсь, что он электрик по образованию (не мой объект, нас просто пытаются привлечь, а мы отбрыкиваемся)

7 (2022-01-21 16:30:02 отредактировано smile121ru)

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

andy_210568 писал(а):
2022-01-21 05:46:10

Спасибо за инфу. Можно ссылку или описание?

Добавлено: 2022-01-21 09:46:10

Ссылка на руководство по эксплуатации, там есть вся информация и о программе и модулях ЦАП:
https://drive.google.com/file/d/1TXkkZe … sp=sharing


andy_210568 писал(а):
2022-01-21 05:46:10

Кстати в проекте нарисовано, что ток берут с ТТ, возможно старых, заходит в итоге в шкаф реклоузера, но там теряется, там проект тавридовский - жесть, типа СКС есть, а во вторичке эти цепи уже никак не отражены, узнать что-то не удастся, так как общается какой-то мальчик менеджерас типичный, я от его речей в ужасти, даже сомневаюсь, что он электрик по образованию (не мой объект, нас просто пытаются привлечь, а мы отбрыкиваемся)

ТТ могут использоваться отдельно для учета. Все-таки не ясно, что у вас за реклоузер, а модули управления с учетом (как и КДТН с учетом) только вводятся в оборот.

8 (2022-01-22 22:41:29 отредактировано andy_210568)

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

smile121ru писал(а):
2022-01-21 15:56:45

ТТ могут использоваться отдельно для учета. Все-таки не ясно, что у вас за реклоузер, а модули управления с учетом (как и КДТН с учетом) только вводятся в оборот.

Еще раз глянул этот "проект", судя по СКС цепи ТТ только в ОПУ заходят, в реклоузер идут цепи управления /отключения и сигнализация. Модуль действительно с учетом, так запроектировали, его даже в Реестр казахстанский внесли, но всё похоже по стандартной схеме от катушек Роговского по току и каких-то датчиков по напряжению запитано, так что КУЭ на этой аппаратине не узаконить в Казахстане. Вроде по информации от шеф-инженера модуль как прибор учета использовать не планируют. Я вообще не понимаю на кой эти деятели поменяли старый выключатель 35кВ на реклоузер. Я так понимаю, реклоузер - это  в общем-то вынужденная мера, когда система устанавливается где-то ЛОКАЛЬНО, а здесь полноценное ОРУ, с помещением ОПУ, с панелями, есть где поставить терминал РЗА, есть ТТ, реклоузер ведь реально дороже обошелся и неудобен в текущем обслуживании. Не, ну если только действительно поверить рекламе производителя, что он 25 лет без обслуживания легко отработает.

9 (2022-01-25 07:42:28 отредактировано smile121ru)

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

andy_210568 писал(а):
2022-01-22 21:48:18

Еще раз глянул этот "проект", судя по СКС цепи ТТ только в ОПУ заходят, в реклоузер идут цепи управления /отключения и сигнализация. Модуль действительно с учетом, так запроектировали, его даже в Реестр казахстанский внесли, но всё похоже по стандартной схеме от катушек Роговского по току и каких-то датчиков по напряжению запитано, так что КУЭ на этой аппаратине не узаконить в Казахстане. Вроде по информации от шеф-инженера модуль как прибор учета использовать не планируют. Я вообще не понимаю на кой эти деятели поменяли старый выключатель 35кВ на реклоузер. Я так понимаю, реклоузер - это  в общем-то вынужденная мера, когда система устанавливается где-то ЛОКАЛЬНО, а здесь полноценное ОРУ, с помещением ОПУ, с панелями, есть где поставить терминал РЗА, есть ТТ, реклоузер ведь реально дороже обошелся и неудобен в текущем обслуживании. Не, ну если только действительно поверить рекламе производителя, что он 25 лет без обслуживания легко отработает.


Как-то вы слишком пренебрежительно к нему относитесь))

Я так понимаю вместо масляника его установили, который выработал свой ресурс? Реклоузер - это полноценный выключатель наружной установки со своей системой измерения и рза. Дороже, чем что обошёлся?

Мы как-то уже скатываемся в оффтоп, тему можно закрывать вроде бы)

10 (2022-01-25 08:28:49 отредактировано andy_210568)

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

smile121ru писал(а):
2022-01-25 07:39:40

Реклоузер - это полноценный выключатель наружной установки со своей системой измерения и рза

Есть ОРУ, есть здание ОПУ. Зачем на нем ставить вместо обычного элегазового выключателя 35кВ (а он реально дешевле и обслужить его легче однозначно) "компакт-параболик", для проверки РЗА которого нужен отдельный спец. прибор и встроенный учет не легализуешь, т.е. тоже бесполезная трата денег? При том, что есть здание ОПУ на ОРУ, где можно и нужно разместить терминалы защит и приборы учета, есть ТТ и ТН на ОРУ и обслуживать всё это в ОБЫЧНОМ режиме стандартными устройствами проверки. Вот это я и имел в виду.
А реклоузерам место там, где всё вышеперечисленное недоступно.

11 (2022-01-25 09:35:42 отредактировано smile121ru)

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

andy_210568 писал(а):
2022-01-25 08:28:18

Есть ОРУ, есть здание ОПУ. Зачем на нем ставить вместо обычного элегазового выключателя 35кВ (а он реально дешевле и обслужить его легче однозначно) "компакт-параболик", для проверки РЗА которого нужен отдельный спец. прибор и встроенный учет не легализуешь, т.е. тоже бесполезная трата денег? При том, что есть здание ОПУ на ОРУ, где можно и нужно разместить терминалы защит и приборы учета, есть ТТ и ТН на ОРУ и обслуживать всё это в ОБЫЧНОМ режиме стандартными устройствами проверки. Вот это я и имел в виду.
А реклоузерам место там, где всё вышеперечисленное недоступно.

Не могу согласится с тем, что элегазовый выключатель с пружинно-моторным приводом проще в обслуживании, чем вакуумный выключатель у которого обслуживать нечего. Плюс у вакуумника ресурс выше (например, если мы говорим про ВГТ-УЭТМ-35).

Обычно на ОРУ ставятся коммутационный аппарат и ТТ, так тут тоже самое. Не знаю как в этом проекте, но панель реклоузера 35 может быть вынесена в ОПУ при необходимости. Тут видимо провели комплексную модернизацию - нужно было поменять коммутационный аппарат и установить МПРЗА, это и сделали. Дороже ли это получилось, к сожалению не могу сказать. Есть еще плюс в системе измерения реклоуезера по сравнению с ТН - датчик напряжения в реклоузере не подвержен феррорезонансу.

Есть доля истины про проверку РЗА, но главное прибор есть, возможно его будут включать в комплект с реклоузером, думаю проблем с этим быть не должно.

Ну и про учет, если средства измерения внесут или уже внесли в реестр, какие могут быть проблемы с легализацией?

12

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

smile121ru писал(а):
2022-01-25 09:31:10

Ну и про учет, если средства измерения внесут или уже внесли в реестр, какие могут быть проблемы с легализацией?

В КУЭ входит не только сам прибор, но и ТТ, и ТН, ну или в нашем случае устройства их заменяющие. И вот эти "заменители" пусть попробуют в Реестр внести, у меня лично по этому поводу есть сомнения.

Добавлено: 2022-01-25 15:49:38

smile121ru писал(а):
2022-01-25 09:31:10

главное прибор есть

В общем-то выход, если у кого-то в обслуживании несколько реклоузеров тавридовских. Лишь бы не получилось, что каждый производитель сделает для своего реклоузера свой блок управления+РЗА, а к нему спец. проверялку. Как минимум по стандарту разъёмов с большой долей вероятности эти приборчики не будут биться. А не нравиться - проверяйте первичным током (честно говоря, эта идея - бред бредовый). В сумме ИМХО это будет реальный скачок назад...

13

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

andy_210568 писал(а):
2022-01-25 11:49:38

В КУЭ входит не только сам прибор, но и ТТ, и ТН, ну или в нашем случае устройства их заменяющие. И вот эти "заменители" пусть попробуют в Реестр внести, у меня лично по этому поводу есть сомнения.

Добавлено: 2022-01-25 15:49:38

https://info.metrologu.ru/grsi/grsi_275028.html

Еще в 18 году в России внесли в реестр СИ.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

14 (2022-01-25 12:12:25 отредактировано andy_210568)

Re: Чем проверяется РЗА реклоузера "Таврида"

mrsalikov писал(а):
2022-01-25 11:57:06

Еще в 18 году в России внесли в реестр СИ.

Ну, теперь Алга Казахстан  ICQ/ab:)

Добавлено: 2022-01-25 16:11:36

Интересно (чисто с научной точки зрения) методика поверки. На выходе ведь мА (мВ). ТТ (ТН) поверяют используя образцовые измерительные ТТ (ТН), сравнивая показания. Интересно как это будет выглядеть в случае с комбинированными датчиками, при освидетельствованиях КУЭ? Опять "спец приблуда" понадобится? Ишшо одна?