1

Тема: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

Здравствуйте, прошу объяснить мне, юному недоэлектрику, почему при параллельном соединении катушек в реле, ток срабатывания в два раза больше?
Прошу понять и простить, если вопрос глупый и ответ находится на поверхности)
Сильно не бейте

2

Re: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

мдс
д
с

3

Re: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

Egor_Sh писал(а):
2022-02-21 22:08:02

Здравствуйте, прошу объяснить мне, юному недоэлектрику, почему при параллельном соединении катушек в реле, ток срабатывания в два раза больше?
Прошу понять и простить, если вопрос глупый и ответ находится на поверхности)
Сильно не бейте

Все электромагнитные реле работают по закону Ома для магнитной цепи.
                 Fэм = k*{(I*w)^2/Rмц}
где
Fэм - магнитодвижущая сила,
k - коэффициент пропорциональности
I - ток в катушке,
w - число витков,
Rмц - сопротивление магнитной цепи.
Реле срабатывает при
                Fэм >= Fпр
где Fпр - сила пружины.
Из формулы видно, что сила зависит от квадрата произведения тока на витки. При переключении с последовательного на параллельное, число витков меняется в два раза (получается катушка как бы наматывается двумя одинаковыми проводами), поэтому сила меняется в 2 раза, ну и шкала уставок соответственно.
Может стесняетесь спросить, как регулируется Кв - коэффициент возврата?
могу сразу пояснить.
Сопротивление магнитной цепи состоит из трёх составляющих: Rмп - магнитопровода, Rя - якоря и Rвз - воздушного зазора, которое самое большое. Понятно, что первые два неизменны, а вот последнее Rвз можно менять путём задания начального и конечного положений якоря, при этом из задание независимо от друг друга. Поэтому, подстраивая начальный и конечный углы поворота якоря мы можем независимо повлиять на начальное и конечное значения  Fэм, а значит и на Кв.

4

Re: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

Не вдаваясь в элмагн процессы u=i*r где u=const

Теперь уменьшив r в 2 раза (паралл след)
Получим в 2е больший ток на катушке.

5 (2022-02-22 07:25:53 отредактировано andy_210568)

Re: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

seazon писал(а):
2022-02-22 05:31:18

Получим в 2е больший ток на катушке.

Это ж цепи тока ICQ/ab:)  Ток у нас величина постоянная, зависимая от первичного тока и ТТ, так что изменится только количество витков

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

seazon писал(а):
2022-02-22 05:31:18

Не вдаваясь в элмагн процессы u=i*r где u=const

Теперь уменьшив r в 2 раза (паралл след)
Получим в 2е больший ток на катушке.

Вот это ошибочное утверждение для реле тока.  Вторичный ток, ток во вторичной обмотке ТТ, а это и есть ток в реле, не зависит от сопротивления обмоток, он (ток) определяется первичным током и Ктт (соотношением числа витков первичной и вторичной обмоток ТТ).
Приложил книжку классиков по РТ, РН. Смотрите, момент, как и писал уже коллега ПАУтина, пропорционален квадрату тока в обмотке, а точнее - квадрату намагничивающей силы, А = I*w. Теперь рассмотрите два варианта:
1) ток реле от ТТ обтекает последовательно две обмотки, суммарная н.с. F = I*w1 + I*w2. С учётом того, что число витков обеих секций одинаково и равно w (например) получается F = I*(w1+w2) = 2I*w. Для РТ-40/6 каждая обмотка имеет 25 витков (см. Таблица 1 на с.20-21), при номинальном токе это 2*5,0*25 = 250 (ампервитков). Всегда лучше опираться на расчёт,  на пример.
2) ток реле от ТТ обтекает каждую из двух обмоток при их параллельном соединении. Ток, очевидно, делится пополам, сопротивления обмоток равны. Ток реле  от этого не зависит, суммарная н.с. F = (I/2)*w1 + (I/2)*w2/ Снова с учётом равенства чисел витков в обмотках F = I*w, что для РТ-40/6 даст F = 5,0*25= 125 (ампервитков).  Вроде бы всё правильно, параллельное соединение даёт изменение н.с  в два раза.
  Хм-м, но момент-то пропорционален квадрату н.с., тогда изменение должно быть не в два, а в четыре раза. В чём моя ошибка?

Post's attachments

Электромагнитные реле тока и напряжения РТ и РН.pdf 3.05 Мб, 5 скачиваний с 2022-02-22 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7

Re: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

nkulesh писал(а):
2022-02-22 10:38:54

В чём моя ошибка

#3  Все электромагнитные реле работают по закону Ома для магнитной цепи.                 Fэм = k*{(I*w)^2/Rмц}

А у нас Rмц (Rмп - магнитопровода) не увеличится в 2 раза при последовательном соединении обмоток?

8

Re: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

Попробую изложить попроще. Магнитодвижущая сила равна произведению тока на количество витков. Согласны? При правильном соблюдении полярности параллельное соединение обмоток - есть удвоенное сечение провода. При любом сечении провода IW остается тем же. Перепутать полярность включения для наших РТ-40 довольно сложно, конструкторы позаботились, но всегда найдется специалист , который это опровергнет. Далее, переходим к последовательному соединению. Количество витков удваивается, ток остается тот же. МДС удваивается.
К упомянутой выше книге могу добавить "Реле защиты". Авторы - В.С. Алексеев и компания (из живых, насколько знаю, остался Г.П. Варганов, информация - от него). Практикующие релейщики, как правило, пользуются более практическими разделами. А нужно начинать со вступительных, где приводятся некоторые основы.

9 (2022-02-22 13:53:45 отредактировано ПАУтина)

Re: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

andy_210568 писал(а):
2022-02-22 12:17:56

А у нас Rмц (Rмп - магнитопровода) не увеличится в 2 раза при последовательном соединении обмоток?

нет!, с какой стати, меняется только число витков.
может меняется тоже в 2 раза, но это изменение по сравнению с сопротивлением воздушного зазора на несколько порядков меньше..

10

Re: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

doro писал(а):
2022-02-22 13:47:58

Попробую изложить попроще. Магнитодвижущая сила равна произведению тока на количество витков. Согласны? При правильном соблюдении полярности параллельное соединение обмоток - есть удвоенное сечение провода. При любом сечении провода IW остается тем же. Перепутать полярность включения для наших РТ-40 довольно сложно, конструкторы позаботились, но всегда найдется специалист , который это опровергнет. Далее, переходим к последовательному соединению. Количество витков удваивается, ток остается тот же. МДС удваивается.
К упомянутой выше книге могу добавить "Реле защиты". Авторы - В.С. Алексеев и компания (из живых, насколько знаю, остался Г.П. Варганов, информация - от него). Практикующие релейщики, как правило, пользуются более практическими разделами. А нужно начинать со вступительных, где приводятся некоторые основы.

То-то же что МДС увеличивается в два раза. А момент, судя по формуле в пособии, должен тогда в 4 раза увеличиться.
Почему при изменении схемы включения обмоток изменится магнитное сопротивление? Поток ведь замыкается по тому же контуру? Нет, в зелёной книжке "Реле защиты" ответа не нашёл.

11

Re: РТ-40 параллельное соединение катушек, ток срабатывания

Ник Ник!
посмотрите
"_://studopedia.ru/13_175796_magnitnoe-soprotivlenie._""
написано, что в 10 раз, но я так думаю на начальной фазе срабатывания у РТ-40 в 100 раз, так как там не то, что зазор (для трансреакторов доли миллиметра - толщина лакоткани, для машин мм), а зазорище, т.к. система очень маломощная, а зазор наверно 3...4 мм!