41

Re: Компенсационный реактор

scherenkov писал(а):
2019-10-12 14:06:42

Вообще=то он всегда введен в работу...

я имею ввиду как долго мы должны держать выключатель КР разомкнутым в цикле ОАПВ

42

Re: Компенсационный реактор

Onegin писал(а):
2019-10-12 14:26:36

я имею ввиду как долго мы должны держать выключатель КР разомкнутым в цикле ОАПВ

Выключатель нормально отключен. Включается при работе защит КР.

43

Re: Компенсационный реактор

Да, кстати, помянем добрым словом топикстартера этой темы.

44

Re: Компенсационный реактор

Надо рассчитывать. Для каждой конкретной ВЛ это будет свое время. В расчетах не силен, вроде принцип расчета как для ОАПВ, определить время гашения дуги от тока подпитки, только с учётом ввода в схему нулевого реактора, плюс запас на восстановление прочности дугового промежутка после гашения дуги.
На эту тему есть неплохая литература
"Процессы при однофазном автоматическом повторном включении линий высоких напряжений. Н. Н. БЕЛЯКОВ, К. П. КАДОМСКАЯ, М. Л. ЛЕВИНШТЕЙН"

45

Re: Компенсационный реактор

scherenkov писал(а):
2019-10-12 14:06:42

Вообще=то он всегда введен в работу...

Он вводится в работу (дешунтируется путем отключения выключателя) при действии защит на отключение фазы линии.

Long Live Rock'n'Roll
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Компенсационный реактор

High_Voltage писал(а):
2019-10-12 20:17:34

Он вводится в работу (дешунтируется путем отключения выключателя) при действии защит на отключение фазы линии.

На линии 1150кВ КР работал именно в том режиме, о котором я написал. Может сейчас требования изменились?

47

Re: Компенсационный реактор

Dim писал(а):
2019-10-12 19:46:50

Надо рассчитывать. Для каждой конкретной ВЛ это будет свое время. В расчетах не силен, вроде принцип расчета как для ОАПВ, определить время гашения дуги от тока подпитки, только с учётом ввода в схему нулевого реактора, плюс запас на восстановление прочности дугового промежутка после гашения дуги.
На эту тему есть неплохая литература
"Процессы при однофазном автоматическом повторном включении линий высоких напряжений. Н. Н. БЕЛЯКОВ, К. П. КАДОМСКАЯ, М. Л. ЛЕВИНШТЕЙН"

насколько я понимаю в этом есть смысл только если мы хотим перейти на другую расчетную паузу, в конкретном случае этот алгоритм не используется

48

Re: Компенсационный реактор

scherenkov писал(а):
2019-10-12 20:55:56

Может сейчас требования изменились?

Фрагмент схемы ПС, нормально В-35 Р-35 включен и отключается при работе защит линии.
http://rzia.ru/uploads/images/7448/e9692000e490133c39b4e853a2213086.png http://rzia.ru/uploads/images/7448/e9692000e490133c39b4e853a2213086.png

Long Live Rock'n'Roll

49

Re: Компенсационный реактор

scherenkov писал(а):
2019-10-12 20:55:56

На линии 1150кВ КР работал именно в том режиме, о котором я написал. Может сейчас требования изменились?

Дело не в требованиях. Нулевой реактор может быть как постоянно включен, так и быть зашунтированным выключателем и вводится при ОАПВ. В России типовая схема по второму варианту, но на некоторых ВЛ вроде как используется и первый вариант.
Плюсы того, что нулевой реактор постоянно введен в схему - работа его при ОАПВ начинается сразу после начала процесса (в случае с выключателем работа реактора начинается после его дешунтирвания, грубо примерно через 0,1 сек.), а так же упрощение схемы.  Минусы - изоляция нейтрали ШР находится в более тяжелых условиях работы.
Возможно на этой  ВЛ 1150 было расчетом (или опытным путем) определено, что только при такой схеме возможно выполнить успешное ОАПВ.
Посмотрел как у нас выполнена схема автоматики компенсационного реактора (ПС нового поколения) - в схему заложена возможность работы КР постоянно включенным.

50

Re: Компенсационный реактор

High_Voltage писал(а):
2019-10-13 10:11:31

Фрагмент схемы ПС, нормально В-35 Р-35 включен и отключается при работе защит линии.

Нормальное состояние выключатель шунтирует КР, то есть он отключен и только так. Паузах ОАПВ выключатель отключается (время отключения всё же меньше указанного 65 мс) и вводится КР, который изменяя сопротивление контуров не замкнутых фазных проводов линии выводит их из резонанса, за счёт чего ликвидируется перенапряжения в паузах ОАПВ. Это вывод из резонанса, так сказать индукционных. Разсогласовать резонанс можно и за счёт добротности, если вместо реактора, т.е. индуктивности L будет активное сопротивление R.
Поэтому, действительно, включенное или отключенное состояние реактора зависит от того какова резонансная частота и как проще и эффективней рассогласовать резонанс. При расчётах обычно проверяют оба варианта, но почему-то у нас принимают первый.

51

Re: Компенсационный реактор

High_Voltage писал(а):
2019-10-13 10:11:31

Фрагмент схемы ПС, нормально В-35 Р-35 включен и отключается при работе защит линии.
http://rzia.ru/uploads/images/7448/e9692000e490133c39b4e853a2213086.png http://rzia.ru/uploads/images/7448/e9692000e490133c39b4e853a2213086.png

Если есть возможность, покажите осциллограмму с работой КР в этом режиме, пожалуйста.

52

Re: Компенсационный реактор

scherenkov писал(а):
2019-10-14 07:11:47

Если есть возможность, покажите осциллограмму с работой КР в этом режиме, пожалуйста.

К сожалению согласно уставок, КР в цикле ОАПВ не используется, т.е. постоянно стоит зашунтированный.

ПАУтина писал(а):
2019-10-14 03:08:36

Поэтому, действительно, включенное или отключенное состояние реактора зависит от того какова резонансная частота и как проще и эффективней рассогласовать резонанс. При расчётах обычно проверяют оба варианта, но почему-то у нас принимают первый.

Можете литературу посоветовать по работе КР?

Long Live Rock'n'Roll

53

Re: Компенсационный реактор

Есть у меня одна книжка и статейка. Не знаю, что там сказано про КР, но на всякий случай. О, и ещё пару статеек нашёл, может пригодятся.

Post's attachments

Процессы при ОАПВ.pdf 8.25 Мб, 31 скачиваний с 2019-10-14 

Расковалов Ю.В.,Лир Е.А.О времени горения на отключённой фазе ВЛ 500 кВ в цикле ОАПВ_ЭС_2009__12_с.19-25.pdf 3.93 Мб, 26 скачиваний с 2019-10-14 

Статья по апериодической составляющей в Энергетике №3, 2015.pdf 4.74 Мб, 34 скачиваний с 2019-10-14 

ШР.PDF 259.23 Кб, 33 скачиваний с 2019-10-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

54

Re: Компенсационный реактор

Еще "на всякий случай"

Post's attachments

AlexandrovLuninReaktory.pdf 3.81 Мб, 32 скачиваний с 2019-10-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

55 (2019-10-14 13:51:54 отредактировано ПАУтина)

Re: Компенсационный реактор

High_Voltage писал(а):
2019-10-14 08:54:21

Можете литературу посоветовать по работе КР?

Кроме того, что предоставил коллега Богатиков, есть даже СТО и там даже формулы к расчётам перенапряжений при ОАПВ.

Post's attachments

STO_56947007-29.240.10.191-2014 резонансные перенапряж.pdf 773.43 Кб, 30 скачиваний с 2019-10-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

56

Re: Компенсационный реактор

#53, #54, #55
Спасибо.

Long Live Rock'n'Roll

57 (2019-10-15 01:08:35 отредактировано ПАУтина)

Re: Компенсационный реактор

вот ещё
не помню какая редакция лучше

Post's attachments

Методика расчёта ПП для защиты элегазовых выкл.doc 2.29 Мб, 27 скачиваний с 2019-10-15 

Р_838р от 10.12.12 Методика расчёта ПП для защиты элегазовых выкл.doc 2.47 Мб, 18 скачиваний с 2019-10-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

58

Re: Компенсационный реактор

Хочу еще раз "поднять" вопрос по защите компенсационного реактора. Недавно получил осциллограмму ложной работы КР при включении выключателя линии.
Для его защиты (и управления) используются куча защит баснословной стоимости (если интересно, могу примерно "посчитать" по каталогу, навскидку тысяч на 20 евро): 7UT633, 7SA52, 6MD66. И все это для защиты однофазной индуктивности, включаемой в работу только в цикле ОАПВ секунды на три.... Причем сама индуктивность уже имеет в себе газовую защиту, датчик температуры. По большому счету, на мой взгляд, можно было бы  "обойтись", например одним терминалом типа 7SJXX, стоимостью в 10раз меньшей, где была бы "дифзащита" на сумму токов и АУВ, ну и МТЗ... Если сильно хочется, можно было бы взять и дешевый 7UT с двумя плечами для выполнения "полноценной" дифзащиты, хотя это перебор, так как второй обмотки нет... Можно было бы попробовать применить защиту REF взамен полноценной Диф.
Во вложении осциллограмма и мои некоторые комментарии. Хотелось бы Ваших комментариев...

Post's attachments

Metodic_ REF_ 7UT v18-09.pdf 1.23 Мб, 13 скачиваний с 2023-01-07 

osc.7z 9.43 Кб, 16 скачиваний с 2023-01-07 

Комментарии.pdf 5.7 Мб, 27 скачиваний с 2023-01-07 

Левинштейн_Процессы при ОАПВ.pdf 8.25 Мб, 16 скачиваний с 2023-01-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

59 (2023-01-08 00:38:04 отредактировано retriever)

Re: Компенсационный реактор

Не очень понял по осциллограмме, что такое iL1-M1, iL1-M2 и идентичная им связка iL3-M1, iL3-M2. Там, что, один и тот же провод, только навыворот? Реактор однофазный, собран с одной стороны на физ. сумму ТТ, по другой стороне на ТТ на в нейтрали.
Также не очень понятен скачок тока на осциллограмме примерно на 145-й миллисекунде.
Включился выключатель, который реактор шунтирует? (есть сигнал вкл Q КР, видимо да...)

Вот что получается на осцилле
http://rzia.ru/uploads/images/4731/76c6c5daaa8378b5e526c69a40959676.png http://rzia.ru/uploads/images/4731/76c6c5daaa8378b5e526c69a40959676.png
Я так понимаю, насытился ТТ снизу, в нейтрали. Сверху стоит 600/1, а снизу 300/5, сверху ТТ насыщается, снизу нет, я не понимаю вообще кто так ТТ выбирает.
Катушка индуктивности, ток один и тот же, а ТТ РАЗНЫЕ (и это уже не в первый раз).

Зачем в ДЗР блокировка от БТН я вообще не понимаю. У реактора БТН не дифференциальный, он дифференциальный у трансформатора.

Полагаю, что здесь нужно что-то сделать с уставками, например посмотреть в сторону Add-on stabilization. В "комментариях" я вижу, что точка на тормозной характеристике вначале была, видимо, как положено, снизу (насыщение произошло примерно 10 мс спустя), потом резко поехала вверх, но... не там, где эта Add-on stabilization работает.
Она работает при больших токах, а тут в силу того, что это реактор, больших токов вообще не бывает, везде ток в районе номинала ТТ.
http://rzia.ru/uploads/images/4731/94fd8de74ba25067e9cf2fe324ba3439.png http://rzia.ru/uploads/images/4731/94fd8de74ba25067e9cf2fe324ba3439.png
http://rzia.ru/uploads/images/4731/787953972e751750b3c76a511bca2b4f.png http://rzia.ru/uploads/images/4731/787953972e751750b3c76a511bca2b4f.png
Нужно как-то сделать так, чтобы эта add-on stabilization начиналась гораздо левее.
И вообще чтобы тормозная характеристика не имела по факту такого длинного начального участка.
Полагаю, нужно снизить в уставках номинальный ток защищаемого объекта. Т.к. Add-on stabilization on external fault Iadd-on /INobj = 2.00 to 15.00, меньше 2.0 не поставить.

60

Re: Компенсационный реактор

У Сименс в уставках нет типа объекта "реактор" (когда только одна обмотка), поэтому тот, кто делал проект, взял тип "однофазный трансформатор", у которого две обмотки: ВН и НН. Поскольку терминал трехфазный, то подключили одну обмотку реактора (он же однофазный) к выводам А и С (так в ТО показан пример защиты 1ф трансформатора).Поэтому ток "втекает" в ф.А и "вытекает" из С... Наверное, можно было-бы подключить только на одну фазу, например на А-0, тогда было бы понятно. Можно было-бы взять тип защищаемого объекта "генератор" (где только одна ( или 3) обмотка)  или 1-ф шины. Но там, по-моему нет блокировки при броске тока намагничивания (хотя здесь она не помогла...). Идеально подходит под данный случай защита REF, но ее нет в примененном коде заказа (надо бы букву В вместо А в коде заказа). Но там надо выводить контроль симметрии токов. То, что применили на стороне ВН ТТ на 600/1 - это согласно пояснительной записке ЭСП -для защиты ошиновки между КР и вышестоящим 3-х фазном реакторе. Проблема с уставками - это да, нет МУ для данного типа объекта, а без них нынешние расчетчики (за небольшим исключением) - "слепые котята" (техники не знают, могут только "подставлять" в заранее написанные кем-то формулы). Поэтому я и привел расчет уставок ЭКРЫ для 3-х фазного реактора. Если бы взяли уставки как там, то, скорее всего, торможения бы хватило. Я бы вообще применил бы 5-й Сипротек для защиты вышестоящего реактора и в нем бы сделал защиту компенсационного реактора, также как и его управление. Едиственно, что там два комплекта, пришлось бы "делать"  (наверное) в обоих....