1 (2022-04-26 10:30:52 отредактировано Olloa)

Тема: Проблема с изменением напряжения генератора.

Доброго времени суток! Недавно появилась такая проблема: после скачка реактивной мощности генератор перестает управляться по напряжению, но только в одну сторону - вниз. То есть увеличить можно спокойно, а уменьшить ни как не получается. Через некоторое время происходит второй скачок реактивки и он снова нормально управляется. Что это может быть?
P.S. Через день выяснили, что скачок реактивной мощности ни как не связан с этим.

2

Re: Проблема с изменением напряжения генератора.

Ответ почти очевиден - что-то с СВ. Т.к. и скачки (резкие изменения) реактива и потеря возможности управлять уставкой по напряжению из одного места. На резервном возбуждении (у Вас надеюсь есть РВ) у Вас нет такого?

3

Re: Проблема с изменением напряжения генератора.

Olloa писал(а):
2022-04-25 06:49:33

после скачка реактивной мощности генератор перестает управляться по напряжению, но только в одну сторону - вниз. То есть увеличить можно спокойно, а уменьшить ни как не получается. Через некоторое время происходит второй скачок реактивки и он снова нормально управляется. Что это может быть?

А можно подробней
1. реактивная мощность куда, из индуктивности в ёмкость или просто в ноль? или индуктивность в ещё большую?
2. мощность генератора и его загрузка по его диаграмме P-Q?
3. что за система возбуждения?

я так подозреваю мелкий генератора 5...20 МВт с возбуждением PMG, может накрылись вращающиеся тиристоры...

4 (2022-04-26 08:52:51 отредактировано Olloa)

Re: Проблема с изменением напряжения генератора.

andy_210568 писал(а):
2022-04-25 07:50:45

Ответ почти очевиден - что-то с СВ. Т.к. и скачки (резкие изменения) реактива и потеря возможности управлять уставкой по напряжению из одного места. На резервном возбуждении (у Вас надеюсь есть РВ) у Вас нет такого?

Резерв есть, но пока нет возможности перейти и проверить. Спасибо за совет, как будет возможность - проверим.

Добавлено: 2022-04-26 11:51:55

Добавлено: 2022-04-26 11:53:12

ПАУтина писал(а):
2022-04-25 13:15:02

А можно подробней
1. реактивная мощность куда, из индуктивности в ёмкость или просто в ноль? или индуктивность в ещё большую?
2. мощность генератора и его загрузка по его диаграмме P-Q?
3. что за система возбуждения?

я так подозреваю мелкий генератора 5...20 МВт с возбуждением PMG, может накрылись вращающиеся тиристоры...

По поводу 1. Изначально было в еще большую индуктивность, но сейчас это происходит уже без скачков.
2. Генератор загружен на 5 МВт и 5 МВАр
3. Бесщеточная система возбуждения

5

Re: Проблема с изменением напряжения генератора.

Olloa писал(а):
2022-04-25 06:49:33

после скачка реактивной мощности

Что такое скачок реактивной мощности и почему он происходит? Имеете ввиду короткое замыкание?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Проблема с изменением напряжения генератора.

Lekarь писал(а):
2022-04-26 09:59:05

Что такое скачок реактивной мощности и почему он происходит? Имеете ввиду короткое замыкание?

Нет, это не кз. На щите управления генератором, по графику было видно изменение резким увеличением на очень короткое время. Потом все вернулось в норму.
Однако сейчас наблюдается, что скачок реактивки не связан с проблемой понижения напряжения.

7

Re: Проблема с изменением напряжения генератора.

Olloa писал(а):
2022-04-26 10:28:48

Нет, это не кз. На щите управления генератором, по графику .

Видно было на стрелочном приборе или какое-то устройство зафиксировало и записало параметры реактивной мощности? А система возбуждения какая? Генератор блочный или на шины ГРУ работает?

8

Re: Проблема с изменением напряжения генератора.

Olloa писал(а):
2022-04-26 08:53:12

По поводу 1. Изначально было в еще большую индуктивность, но сейчас это происходит уже без скачков.
2. Генератор загружен на 5 МВт и 5 МВАр
3. Бесщеточная система возбуждения

1. выходит это была измеренная мощность внешним прибором, т.е. не понятно это нагрузка или генератор выдавил.
если был бы внешний наброс, то было бы снижение напряжения, посмотрите так было или нет? Если выдал генератор и без снижения напряжения, то явно была перегрузка тока возбуждения...,  но она могла получится от повреждения выпрямителя возбуждения, как от старения или перегрузки, так и от внешних систем управления также пришедшей в негодность, т.е. был подан такой сигнал управления.
2. правильно предположил мелочь пузатая - 5/5 кос 0,8
3. PMG  - самая распространённая система возбуждения для генераторов такой мощности, у неё вращающиеся выпрямитель - может быть соединено последовательно несколько тиристоров, они расположены на валу и не доступны как для осмотра так и для проверки пока генератор работает, а для таких генераторов обычно никаких систем контроля их исправности не делается..., а вот вести они себя так могут: сигнал открытия посылается, а они открываются по своему аварийно и стихийно сложившемуся закону...

выйти из строя они могли как от первого  наброса, так может и от частых набросов, если Вы до этого не акцентировали внимание на это пока генератор не стал себя так вести.

9 (2022-04-27 05:25:45 отредактировано Olloa)

Re: Проблема с изменением напряжения генератора.

Lekarь писал(а):
2022-04-26 10:52:12

Видно было на стрелочном приборе или какое-то устройство зафиксировало и записало параметры реактивной мощности? А система возбуждения какая? Генератор блочный или на шины ГРУ работает?

Записывают все приборы асушников и выдают в виде графика. Система возбуждения - бесщеточная. Генератор работает на шины ГРУ.

Добавлено: 2022-04-26 20:42:12

ПАУтина писал(а):
2022-04-26 12:20:04

1. выходит это была измеренная мощность внешним прибором, т.е. не понятно это нагрузка или генератор выдавил.
если был бы внешний наброс, то было бы снижение напряжения, посмотрите так было или нет? Если выдал генератор и без снижения напряжения, то явно была перегрузка тока возбуждения...,  но она могла получится от повреждения выпрямителя возбуждения, как от старения или перегрузки, так и от внешних систем управления также пришедшей в негодность, т.е. был подан такой сигнал управления.
2. правильно предположил мелочь пузатая - 5/5 кос 0,8
3. PMG  - самая распространённая система возбуждения для генераторов такой мощности, у неё вращающиеся выпрямитель - может быть соединено последовательно несколько тиристоров, они расположены на валу и не доступны как для осмотра так и для проверки пока генератор работает, а для таких генераторов обычно никаких систем контроля их исправности не делается..., а вот вести они себя так могут: сигнал открытия посылается, а они открываются по своему аварийно и стихийно сложившемуся закону...

выйти из строя они могли как от первого  наброса, так может и от частых набросов, если Вы до этого не акцентировали внимание на это пока генератор не стал себя так вести.

А такой вопрос тогда. Если накрылись вращающиеся тиристоры, остаётся ли возможность управлять генератором? Я предполагал, что в этом случае нельзя будет ни поднимать, ни понижать напряжение. А у нас поднимать можно всегда, а понижать... Переодически.

10

Re: Проблема с изменением напряжения генератора.

Olloa писал(а):
2022-04-26 17:42:12

А такой вопрос тогда. Если накрылись вращающиеся тиристоры, остаётся ли возможность управлять генератором? Я предполагал, что в этом случае нельзя будет ни поднимать, ни понижать напряжение. А у нас поднимать можно всегда, а понижать... Переодически.

Конечно, такой генератор нужно выводить в ремонт, но это же предположение, тиристоры могут быть целыми, может на них система подаёт такие сигналы...

11

Re: Проблема с изменением напряжения генератора.

Olloa,
Чем дело кончилось, определились ли?
Я вот подумал, может просто плохой контакт в цепи команды "снизить напряжение"?