1 (2022-06-11 14:13:26 отредактировано mondaymonk)

Тема: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

Уважаемые коллеги,
возник вопрос по расположению встроенных ТТ на У220 1983 г выпуска. Паспортов и руководства в наличии не оказалось, но нашлись фото шкафов приводов с живыми заводскими маркировками на рядах зажимов цепей тока.
К примеру на 1 фазе в-ля на ряд зажимов цепей тока в шкафу привода выведены сверху-вниз 1И1, 1ИХ, 2И1, 2ИХ, 7И1, 7ИХ, 8И1, 8ИХ. Информации по расположению какая обмотка на каком из вводов и куда она ориентирована нет. Можно предположить что Л1 смотрит на улицу, Л2 в выключатель и когда выведут выключатель, я смогу посмотреть полярность и вызвонить спуски, но буду очень ограничен по времени (еще два выключателя и куча переделок по ним и по защитам).
На объекте есть демонтированный У220 1977 года. На этот выключатель есть и руководство и паспорта и там указано размещение обмоток. Я не поленился, просмотрел кабельный ящик на верху выключателя, вызвонил спуски и там в приводе 1-й фазы приведены те-же самые цепи на ряду зажимов, но их порядок выполнен зеркально (сверху 8ИХ, самый нижний 1И1). Бьется со своей инструкцией, но не бьется с выключателем 1983 года. Для уверенности после выходных отобью полярность.
Но я начал сомневаться, а что именно заводчане могли поменять в конструкции  с 1977 по 1983 г.
И вот собственно вопрос, отличается ли расположение обмоток по рогам выключателя У220 разных годов выпуска?
Полярность может и обмануть, потому как один из трех выключаталей 1983 г после кап.ремонта и в цепях там накручено черезмерно, а терять из зоны действия защит выключатель не хотелось бы. Раз уж начал, то гуляем - второй вопрос: возможно ли обмотку встроенного ТТ разместить во ввод включателя наоборот (перепутать верх и низ обмотки)?

2

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

давненько с такими выкл.не работал,но всегда Л1 "на улицу"на обоих "рогах".Полярность конечно лучше проверить.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

3

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

scorp писал(а):
2022-06-11 14:24:14

давненько с такими выкл.не работал,но всегда Л1 "на улицу"на обоих "рогах".Полярность конечно лучше проверить.

Да, я согласен. Но войдет ли выключатель в зону ДЗО ошиновки?

4

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

mondaymonk писал(а):
2022-06-11 14:25:42

Но войдет ли выключатель в зону ДЗО ошиновки?

а почему нет,если не ошибаюсь на таких выключателях делают "перехлёст" зон защит

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

5

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

scorp писал(а):
2022-06-11 14:32:44

а почему нет,если не ошибаюсь на таких выключателях делают "перехлёст" зон защит

По двум выключателям я соглашусь, маркировка родная, следов вмешательства в заводской монтаж не обнаружено, т.е. полярность соответствует расположению тт по рогам выключателя. На третьем был кап ремонт с перетягиванием вторичных кос. Вытягивались или нет обмотки трансформаторов тока с их жгутами в кабельный ящик – неизвестно. Если обмотки всё-таки вытягивались и трансформаторы тока были установлены наоборот (подрядчики бывают разные), то возможно проверка полярности покажет три одинаково направленных обмотки. Маршрут жгутов также не проследить, т.к. они скрыты в баке выключателя. В этом случае неясно которая обмотка размещена на котором вводе. Отсюда существует возможность потерять выключатель из зоны действия дзо. В первых двух согласен, там полярность все скажет.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

mondaymonk писал(а):
2022-06-11 15:16:12

существует возможность потерять выключатель из зоны действия дзо

раскоротить те ТТ.которые предположительно установлены на одной стороне выключателя,включить выключатель,от прогрузочного устройства подать ток 5%Iном,измерить вторичный ток,там где он есть

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

7

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

scorp писал(а):
2022-06-11 15:41:52

раскоротить те ТТ.которые предположительно установлены на одной стороне выключателя,включить выключатель,от прогрузочного устройства подать ток 5%Iном,измерить вторичный ток,там где он есть

я могу раскоротить цепи (или зашунтировать) в кабельном ящике, ближе к тт электрических разборных соединений нет. допустим я на отключенном выключателе (разобран разъединителями) дам ток с первичной стороны от постороннего источника. я увижу, что ток в закороченной цепи пропал в шкафу привода. но я не узнаю на котором вводе он установлен.

Добавлено: 2022-06-11 22:10:20

http://rzia.ru/uploads/images/7541/b6b5b02b4e7644db4fb320312feca7e6.jpeg http://rzia.ru/uploads/images/7541/b6b5b02b4e7644db4fb320312feca7e6.jpeg

Вот например набросок схемы. Она вычерчена на основании руководства на выключатель 1977 года, отличие только в части ряда зажимов привода (начерчено в соответствии с заводской маркировкой на выключатель 1983 года).

8

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

Все равно Вам придется делать какие то допущения,вряд ли дадут возможность проследить направление жгутов(слив масла).
Можно допустить,что :
1.маркировка проводов от ТТ не менялась,а только провода от ТТ рассажены не по заводской схеме
2.1 и 7 обмотки находятся на одних вводах

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

9

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

scorp писал(а):
2022-06-12 10:16:00

Все равно Вам придется делать какие то допущения,вряд ли дадут возможность проследить направление жгутов(слив масла).
Можно допустить,что :
1.маркировка проводов от ТТ не менялась,а только провода от ТТ рассажены не по заводской схеме
2.1 и 7 обмотки находятся на одних вводах

Принято, спасибо

10

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

Работал в свое время на ТЭЦ в должности мастера МСРЗАИ. В моей зоне обслуживания было 7 выключателей МКП-220 и чуть больше У-110 (МКП-110). И вот по одному поводу (реконструкция ДЗШ-110 в связи с вводом в работу УРОВ) возникло немало проблем. Иду к НЭЦ за принятием решения по одному вопросу (в целом их было немеряно). На ШСМВ-110 (конкретно - МКП) крайне актуально было определить раскладку ТТ по плечам выключателя. То ли одну систему шин погасить, то ли все ОРУ чуть что. Собирается ученый совет. Представители МСРЗАИ в виде меня (начальник службы предпочел от обсуждения), участок ремонта (в сетях это называется службой подстанций) и ЗНЭЦ по эксплуатации (аналог ГД электросетей). Прошу слить масло для проверки факта. Мои оппоненты по своим мотивам меня не поддержали. Но начальник участка ремонта подал идею. Кратковременно выводим ШСМВ (даже без вывода СШ, шунтируем вилкой разъединителей), на крышке выключателя есть колпачок для вспомогательных целей, туда спускаем токопроводящий зонд до соприкосновения с контактной системой), а далее - Вуаля! Элементарно, Ватсон!

11

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

doro писал(а):
2022-06-12 12:31:09

Работал в свое время на ТЭЦ в должности мастера МСРЗАИ. В моей зоне обслуживания было 7 выключателей МКП-220 и чуть больше У-110 (МКП-110). И вот по одному поводу (реконструкция ДЗШ-110 в связи с вводом в работу УРОВ) возникло немало проблем. Иду к НЭЦ за принятием решения по одному вопросу (в целом их было немеряно). На ШСМВ-110 (конкретно - МКП) крайне актуально было определить раскладку ТТ по плечам выключателя. То ли одну систему шин погасить, то ли все ОРУ чуть что. Собирается ученый совет. Представители МСРЗАИ в виде меня (начальник службы предпочел от обсуждения), участок ремонта (в сетях это называется службой подстанций) и ЗНЭЦ по эксплуатации (аналог ГД электросетей). Прошу слить масло для проверки факта. Мои оппоненты по своим мотивам меня не поддержали. Но начальник участка ремонта подал идею. Кратковременно выводим ШСМВ (даже без вывода СШ, шунтируем вилкой разъединителей), на крышке выключателя есть колпачок для вспомогательных целей, туда спускаем токопроводящий зонд до соприкосновения с контактной системой), а далее - Вуаля! Элементарно, Ватсон!

Евгений Георгиевич, спасибо за ответ. Можно немного подробнее?

12

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

Более подробные ответы - на конкретные вопросы. Я-то и не припоминаю конкретной конструкции выключателя. Доводилось подниматься наверх неоднократно, но это не значит, что при этом его конструкцию изучил.

13

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

doro писал(а):
2022-06-12 12:59:02

Более подробные ответы - на конкретные вопросы. Я-то и не припоминаю конкретной конструкции выключателя. Доводилось подниматься наверх неоднократно, но это не значит, что при этом его конструкцию изучил.

Токопроводящий зонд - новый для меня термин, я так понимаю он позволяет перепустить ток через одно из плечей выключателя (минуя второе), тогда и обтекаться будут только те ТТ, которые на нем установлены. Поправьте меня, если где ошибся. Это штатный инструмент в комплекте с высоковольтным выключателем или спец инструмент из арсенала службы ремонта высоковольтного оборудования?

Добавлено: 2022-06-12 15:19:51

Кажется я начинаю что-то припоминать: мастер пс мне как-то рассказывал о двух камерах разрыва высоковольтной дуги на У220 и о средней точке, которую используют при регулировках первичных контактов в камерах после снятия виброграмм.

14

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

doro писал(а):
2022-06-12 12:31:09

на крышке выключателя есть колпачок для вспомогательных целей, туда спускаем токопроводящий зонд до соприкосновения с контактной системой

хорошая идея,возможно понадобиться содействие службы ПС

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

15 (2022-06-12 14:38:26 отредактировано mondaymonk)

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

Привожу выдержку из инструкции по выключателю У220:
"Крышка бака представляет собой сложную сварную конструкцию, на которой установлены следующие узлы фазы выключателя :
а) приводной механизм ;
б) вводы ;
в) встроенные трансформаторы тока ;
г) аварийный (предохранительный) клапан;
д) газоотвод;
е) маслоналивной патрубок (вварен в крышку).

На цилиндрической верхней части бака (около самой крышки) расположены маслоуказатель  с отметками уровней при разных температурах и приварены угольники (рамы), предназначенные для подъема бака и используемые также для скрепления баков между собой с помощью связей."

Куда конкретно следует "внедрять зонд"? Простите за каламбур.

16

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

С этим проблема, да, "с какой стороны". Его ведь и установить можно по-разному, "к лесу передом, ко мне задом" или наоборот. Проблема в том, что нельзя пропустить ток только через один ввод, только через два ТТ. Ток в первичной цепи будет у всех четырёх. Таким образом можно определить фазу (ну, это и так известно) и полярность включения относительно ввода. Узнать, с какой стороны лежит (установлен) ТВ-220 ... можно только исходя из предположения, что ТТ лежит Л1 к вводу.
Когда-то при вводе заброшенной  защиты шин мы проверяли все ТТ-220, к которым она была подключена. Исправность, Ктт, полярность. Пытались определить, на каком вводе этот ТТ, подавая переменное напряжение на вторичную обмотку, и компасом обнаружить поле рассеяния. Не получилось.

17 (2022-06-12 18:21:18 отредактировано mondaymonk)

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

Созвонился с мастером, тот клятвенно меня заверяет, что: невозможно добраться до средней точки между дугогасящими камерами У220 без слива масла с выключателя. Остается только поверить в адекватность производивших кап ремонт выключателя подрядчиков и проверить только Ктт, ВАХи, полярность и прогрузить от постороннего источника. "Причесать" вторичку от встроенных ТТ не получится. И только потом уходить на защиты.
Всем откливнувшимся спасибо.

18

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

это что,модернизация или плановая проверка?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

19

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

scorp писал(а):
2022-06-12 18:30:36

это что,модернизация или плановая проверка?

Это задание СО на изменение Ктт всех присоединений ОРУ-220 по всем защитам, режим транзита хотят изменить. Благо схема треугольник.

20

Re: Расположение ТВ на У220 разных годов выпуска

mondaymonk писал(а):
2022-06-12 18:16:52

тот клятвенно меня заверяет, что: невозможно добраться до средней точки между дугогасящими камерами У220

помнится на практике меня заставили рисовать стрелочки на ТТ, спросил
- зачем есть же бирочки?!
ответ
- а ты думаешь они знают И1-И2 ....., потом концов не найдёшь!!!