1

Тема: Вопрос по вторичной обмотке ТН

Добрый день, при трудоустройстве задали следующий вопрос:
Допустим у нас есть две энергосистемы, у каждой своя генерация и несколько ПС . Одна из систем российская , где вторичная обмотка ТНа заземлена через фазу B , другая энергосистема бкуржуйская , где вторичная обмотка ТНа заземлена через 0. Что будет если объединить эти две системы , убрав из из цепочки объединения согласующие трансформаторы и вставки постоянного тока ? Заранее спасибо

2

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

Не пробовали нарисовать схему замещения такой трехфазной сети?

3

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

Добрый день, не пробовал

Добавлено: 2022-08-16 09:56:36

Conspirator, если у вас есть какие-нибудь варианты ответа по моему вопросу, просьба расписать по подробнее.

4 (2022-08-16 11:33:52 отредактировано SVG)

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

Nikrichy писал(а):
2022-08-16 09:57:03

Одна из систем российская , где вторичная обмотка ТНа заземлена через фазу B , другая энергосистема бкуржуйская , где вторичная обмотка ТНа заземлена через 0

Такое по нынешним временам и на одной ПС запросто, не то что на разных ПС. У одной обмотки  А заземлена, у другой В, и третьей С.  Есть подводные камни? Вроде пока не замечено.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

5

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

SVG писал(а):
2022-08-16 11:13:41

Такое по нынешним временам и на одной ПС запросто, не то что на разных ПС. У одной обмотки  А заземлена, у другой В, и третьей С.  Есть подводные камни? Вроде пока не замечено.

Если бы так то вопроса бы наверно не было

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2022-08-16 12:11:23 отредактировано SVG)

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

Так оно так реально и заземлено уже с добрый десяток лет. Разницы нет никакой, как заземлять. Только для удобства эксплуатации. С помощью потенциальных диаграмм чётко различаются обмотки ТН разных комплексов и измерений.

Nikrichy писал(а):
2022-08-16 09:57:03

Что будет если объединить эти две системы

Да ничего не будет. Предположить, что нафантазировали задающие вопрос, очень сложно. Угадывать фантазии, не основанные на законах физики, это как тыкать пальцем в небо.

Мне давеча наукообразно втирали, что принцип работы их устройства основан не на анализе векторов токов и напряжений, а на анализе ортогональных проекций тока и напряжения. В чём разница, внятно кандидат наук объяснить не смог.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

7

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

SVG писал(а):
2022-08-16 12:10:29

Так оно так реально и заземлено уже с добрый десяток лет. Разницы нет никакой, как заземлять. Только для удобства эксплуатации. С помощью потенциальных диаграмм чётко различаются обмотки ТН разных комплексов и измерений. Да ничего не будет. Предположить, что нафантазировали задающие вопрос, очень сложно. Угадывать фантазии, не основанные на законах физики, это как тыкать пальцем в небо.

Мне давеча наукообразно втирали, что принцип работы их устройства основан не на анализе векторов токов и напряжений, а на анализе ортогональных проекций тока и напряжения. В чём разница, внятно кандидат наук объяснить не смог.

Возможно вопрос не в том будет это работать или нет . А именно в каких-то аспектах такого объединения . Я пока ответа не нашел .

8 (2022-08-16 12:38:25 отредактировано SVG)

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

И не найдёте.

А что будет, если на низкой стороне силового трансформатора заземлить фазу С, а на высокой стороне заземлена нейтраль? Это не какой-нибудь ТН, а, например, 40 МВА.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

9

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

Была дискуссия на эту тему
Трансформаторы напряжения

10 (2022-08-16 13:08:27 отредактировано mamont)

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

Из вопроса следует что заземления вторичной обмотки тн сделаны по разному, вторичка тн на высокую сторону влияния не оказывает, на первый взгляд тут только могут возникнуть проблемы с фазировкой

11

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

mamont писал(а):
2022-08-16 13:06:41

Из вопроса следует что заземления вторичной обмотки тн сделаны по разному, вторичка тн на высокую сторону влияния не оказывает, на первый взгляд тут только могут возникнуть проблемы с фазировкой

Влияет, именно поэтому в генераторных защитах и заземляют фазу B.
И да, никогда не понимал этих проблем с фазировкой вторичных цепей ТН.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

12

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

Nikrichy писал(а):
2022-08-16 09:57:03

Допустим у нас есть две энергосистемы, у каждой своя генерация и несколько ПС . Одна из систем российская , где вторичная обмотка ТНа заземлена через фазу B , другая энергосистема бкуржуйская , где вторичная обмотка ТНа заземлена через 0. Что будет если объединить эти две системы , убрав из из цепочки объединения согласующие трансформаторы и вставки постоянного тока ? Заранее спасибо

Надо было спросить на каком напряжении объединяетесь с "буржуями"? Точно не на 0,1 кВ (вторичка ТН), так что Ваш вопрос не имеет никакого смысла.
А иначе ответ такой - ничего не будет.
Оговорка - если речь о измерении, учета и т.д. возможно что будет...

13

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

zloi писал(а):
2022-08-16 14:36:05

Влияет, именно поэтому в генераторных защитах и заземляют фазу B.

Влияет, но вроде как не на первичку.
Позволю себе цитату

zloi писал(а):
2013-07-08 16:36:25

На т.н. Западе заземление фазы B пошло от генераторщиков - для облегчения отстройки защиты от замыканий на землю статора генератора (59N) при кз во вторичных цепях ТН'а (надо заземлять фазу, а не нейтраль)

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

14

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

SVG,
Плюс со всеми опциями

15

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

Не в курсе как вторичка ТН на первичное напряжение влияет, если можно прошу разъяснить. В нтд фаза В заземляется для защиты персонала.

Post's attachments

1.jpg 260.96 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

16

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

#15,
С точки зрения защиты персонала нет разницы, что заземлять: фазу В или 0. Я уже давал ссылку на форум, где это обсуждалось, неужели тяжело "перечитать".....

17 (2022-08-17 15:49:17 отредактировано zloi)

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

SVG писал(а):
2022-08-16 15:41:23

Влияет, но вроде как не на первичку.
Позволю себе цитату

Вот на неё родимую и влияет. ТН, он хоть и маленький, но всё-таки трансформатор. При замыкании во вторичных цепях нулевую последовательность в первичку и пуляет, если вторичная нейтраль заземлена. Совсем немного, самую трошечку - но защитам генератора хватает.

Вот чтобы такого безобразия не творилось и заземляют фазу вторички, чтобы нулевую последовательность во вторичных цепях "запереть".

Добавлено: 2022-08-17 15:48:52

mamont писал(а):
2022-08-16 17:07:21

Не в курсе как вторичка ТН на первичное напряжение влияет, если можно прошу разъяснить. В нтд фаза В заземляется для защиты персонала.

Вторичка заземляется из-за того, что считается разветвлённой цепью. Если бы не была - безопаснее было бы не заземлять - см. разделительный изолирующий трансформатор.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

18

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

zloi писал(а):
2022-08-17 15:48:52

чтобы нулевую последовательность во вторичных цепях "запереть".

Так звезда её не запрёт. Это ж не треугольник. При замыкании  N на землю всё равно попрёт нулевая последовательность. Только вероятность такого события в три раза меньше.

zloi писал(а):
2022-08-17 15:48:52

При замыкании во вторичных цепях нулевую последовательность в первичку и пуляет,

Ток будет, конечно...

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

19

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

zloi писал(а):
2022-08-17 15:48:52

Вот на неё родимую и влияет. ТН, он хоть и маленький, но всё-таки трансформатор. При замыкании во вторичных цепях нулевую последовательность в первичку и пуляет, если вторичная нейтраль заземлена. Совсем немного, самую трошечку - но защитам генератора хватает.

Вот чтобы такого безобразия не творилось и заземляют фазу вторички, чтобы нулевую последовательность во вторичных цепях "запереть".

Так вопрос про синхронизацию двух систем, с разными заземлениями вторички ТН. В нормальном режиме вторичка ТН не влияет на первичку.

20

Re: Вопрос по вторичной обмотке ТН

SVG писал(а):
2022-08-16 15:41:23

Позволю себе цитату

Была и версия что это был переход от громоздких масляных трансформаторов с открытым треугольником по первичке (А-В +В-С без СА), в котором во вторичке виртуальная фаза В заземлялась. Не?