21

Re: Почему изменяется угол U

ПАУтина писал(а):
2022-08-19 11:42:24

стояла уставка по умолчанию всего-то 65 гр. и нельзя было изменить, а динамика сохранялась даже при 135гр! .

А вот те самые градусы были под какую частоту 50 или 60 Гц? Не смотрели документацию?

Добавлено: 2022-08-21 22:17:08

nkulesh писал(а):
2022-08-21 16:23:33

  Электрическое торможение генераторов ГЭС как мера повышения ДУ было "модным" в 70-ых, на ЗГЭС прекратилось около 2009 г. из-за невозможности  найти подходящий выключатель взамен когда-то установленных советских элегазовых короткозамыкателей.

Суть в чем была электрического торможения и что за оборудование элегазовые короткозамыкатели, где они устанавливались и для чего?
Я видел воздушные короткозамыкатели на 500 кВ, впечатляющая конструкция была.
ОДУ Востока вызывает только улыбку)))

22 (2022-08-22 01:10:20 отредактировано ПАУтина)

Re: Почему изменяется угол U

Lekarь писал(а):
2022-08-21 20:17:08

А вот те самые градусы были под какую частоту 50 или 60 Гц? Не смотрели документацию?

нет, не знаю, РЗА не моя область, просто привёл практический факт того, что при отключении линии происходит довольно быстрое увеличение относительного угла между эквивалентными ЭДС.
я всё как-то больше по динамическому торможению!

По поводу ЭДТ.
0. ЭДТ - тормозит разгон ГЭГ при сбросе активной мощности (КЗ и последующим откл. линии) путём кратковременного их шунтирования на активные сопротивления - загрузка по Р. ЭДТ как раз способствует уменьшить это расхождение... 
1. Действительно оно отлично работало так было адаптивным - выдержка времени замыкания генераторов задавалась исходя из текущего значения скольжения, т.е. разницы частот вращения роторов генератора и частоты сети, и как только она становилась допустимой, происходило отключение выключателей.
2. То, что ЭДТ убрали дело вовсе не в выключателях, его автором являлся Андрей Андреевич Гробовой и в то время он не смог или не дали занять активную позицию. А суть в том, что шло в общем-то антилобирование  со стороны НИИПТ и СибНИИЭ и некоторых других.
3. С технической стороны вообще не было ни каких проблем: выключатели нашёл и они были, причём  с производителем было оговорено, что выдержка времени на включение будет пронормирована (их нужно всего по 2 на генератор), была предварительная договорённость о тех.характеристиках и закупки бутэла - завод как раз восстановился и начал его выпускать (например, сопротивления для резистивного заземления нейтрали).
4. Стоимость всего составляла 43 Мл.р., но самое интересное нашёл в архиве ДЭСП-а записку ГИП-а того самого проекта установки ЭДМ, смета была 42,5 Мл. р., т.е. стоимость нового оказалась совершенно адекватная!
5. Проблема была в том, что вся эта бодяга была затеяна на период ремонта (перемаркировки) генераторов ЗГЭС, а нужно было восстановить установку датчиков скорости, но не кому этим было заняться, настоять что это вообще пустяк!, сделать и выдать ТЗ совместно с ремонтом... поэтому на ГЭГ не поставили датчики, а без них от ЭДТ может быть что пользы, что возможного вреда в одинаковой степени.
6. Аргументом так же стало типа увеличение надёжности ЭС- строительство 2-й ВЛ 500 кВ  ЗГЭС - Амурская.

поэтому причин было много...

23 (2022-08-22 09:00:08 отредактировано Lekarь)

Re: Почему изменяется угол U

ПАУтина писал(а):
2022-08-22 01:08:31

По поводу ЭДТ.
0. ЭДТ - тормозит разгон ГЭГ при сбросе активной мощности (КЗ и последующим откл. линии) путём кратковременного их шунтирования на активные сопротивления - загрузка по Р. ЭДТ как раз способствует уменьшить это расхождение...

Так при таком включении на активное сопротивление,  наверное обмотки вздрагивают и генератора и трансформатора?
А разве направляющий аппарат турбины не справляется со своей работой?

24 (2022-08-22 12:03:50 отредактировано nkulesh)

Re: Почему изменяется угол U

Lekarь писал(а):
2022-08-22 08:59:28

Так при таком включении на активное сопротивление,  наверное обмотки вздрагивают и генератора и трансформатора?
А разве направляющий аппарат турбины не справляется со своей работой?

  Бегите, доктор, пока не началось ICQ/ab:)

Добавлено: 2022-08-22 22:03:12

Roman P писал(а):
2022-08-18 15:13:02

Добрый день!
Пытаюсь изучать книгу "Автоматики электро-энергетических систем"
До шел до АПВ.
"При сохранении синхронизма напряжения по концам отключившийся линии оказываются сдвинуты на относительно небольшой угол, обусловленный нагрузкой параллельных связей, и при осуществлении АПВ  этот угол называется углом включения"

Кто нибудь может объяснить простыми словами, откуда появляется этот сдвиг по углу. Не совсем понимаю физику процесса.

   Раз уж вы такие книги читаете, то "простыми словами" не обойдёшься. Вот нашёл/скачал книжку по сетям, глава третья. Там как раз та диаграмма, "Расчёт режима линии электропередачи", Рис. 3.2.
  Должен вас огорчить, контроль синхронизма сложнее, чем кажется (мир вообще очень далёк от идеала, к сожалению). Если синхронизм всё-таки нарушился, то схема КС всё ещё может подействовать, и это накладывает определённые ограничения на уставки реле  в схеме АПВ. Подробнее в книжках Барзама, Богорад и Назарова, в электротехническом справочнике 1975 г.. т.2 (кажется). На всякий случай почитайте что-нибудь простое об устойчивости систем и электромеханических переходных процессах. Прилагаю, что есть у меня.

Добавлено: 2022-08-22 22:11:36

Вдогонку об АПВ и контроле синхронизма при этом.

Post's attachments

AПВ_Богорад.djvu 11.93 Мб, 5 скачиваний с 2022-08-22 

berkovich-ma-komarov-an-semenov-va-osnovy-avtomatiki-energosistem_f62d2036a3e.pdf 18.34 Мб, 7 скачиваний с 2022-08-22 

Venikov_V.A._Perehodnye_elektromehanicheskie_processy_1985.djvu 9.58 Мб, 6 скачиваний с 2022-08-22 

Барзам_1989.pdf 13.33 Мб, 4 скачиваний с 2022-08-22 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

25

Re: Почему изменяется угол U

Lekarь писал(а):
2022-08-22 08:59:28

Так при таком включении на активное сопротивление,  наверное обмотки вздрагивают и генератора и трансформатора?
А разве направляющий аппарат турбины не справляется со своей работой?

Знаете я от ваше фразы тоже вздрогнул! направляющий аппарат гидротурбины?
А как же КЗ на выводах генератора?
это же нормальное аварийное возмущение!
весь процесс действия ЭДТ укладывается гораздо раньше времени ТАПВ, примерно за 0,35...0,55 с.
активное сопротивление, по сравнению даже с сопротивление трансформатора не маленькое.
вот навскидку
достаточно загрузить максимум на 20%, 200 х 0,2 = 40 МВт. При 13,5 кВ, получим 9 Ом, а ток 2963 А.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 (2022-08-22 19:32:19 отредактировано Lekarь)

Re: Почему изменяется угол U

ПАУтина писал(а):
2022-08-22 13:02:26

Знаете я от ваше фразы тоже вздрогнул! направляющий аппарат гидротурбины?
А как же КЗ на выводах генератора?
это же нормальное аварийное возмущение!
весь процесс действия ЭДТ укладывается гораздо раньше времени ТАПВ, примерно за 0,35...0,55 с.
активное сопротивление, по сравнению даже с сопротивление трансформатора не маленькое.
вот навскидку
достаточно загрузить максимум на 20%, 200 х 0,2 = 40 МВт. При 13,5 кВ, получим 9 Ом, а ток 2963 А.

Аварийное возмущение может быть, как возмущение нормальное. Ненормальное воздействие на обмотки генераторов и трансформаторов. Сегодня мало кто знает, но цифры в ПТЭ по срокам  проведения капитальных ремонтов брались как раз из статистики по КЗ, что дескать за 12 лет трансформатор (генератор) словит такое количество КЗ, суммарное воздействие которых на обмотки требует проведения капитальных ремонтов.
Одно дело плавный набор нагрузки до 3 кА на генераторе, а другое бросок тока, который будет вызывать деформации. При таких бросках машины вздрагивают и гудят.
У нас и самосинхронизация не запрещена. А много ли кто видел, что через 10 лет происходит с обмотками машин, которые включались в сеть способом самосинхронизации? В них же страшные деформации происходят.
Конечно названная стоимость ЭДТ маленькая. А стоимость ремонта генератора, какая будет, когда срок подойдет?
Никогда не видели раковины и каверны на лопастях гидротурбин? Уж кажется, откуда такие повреждения, когда холодная водичка весь срок их омывает. А нет, такое действие, будто в лопасть из оружия стреляли.
Поэтому я не против экстремальных воздействий на машины, если потом ремонты  машин не будут приводить к росту цены на электроэнергию. Кстати вопрос о нормальном аварийном возмущении, а кто спрашивал турбинистов и электриков на станциях, нормальное это возмущение или нет, в какую стоимость ремонта оно выливается? И не дешевле ли будет трассу линии вычищать, чтобы не получать таких нормальностей?

27 (2022-08-22 20:45:55 отредактировано High_Voltage)

Re: Почему изменяется угол U

Roman P писал(а):
2022-08-18 15:13:02

откуда появляется этот сдвиг по углу

За счёт наличия продольной и поперечной составляющей падения напряжения
http://rzia.ru/uploads/images/7448/7187b39e8f4c7f2faff54298bfecc562.jpg http://rzia.ru/uploads/images/7448/7187b39e8f4c7f2faff54298bfecc562.jpg

Long Live Rock'n'Roll

28

Re: Почему изменяется угол U

Lekarь писал(а):
2022-08-22 19:31:00

Поэтому я не против экстремальных воздействий на машины, если потом ремонты  машин не будут приводить к росту цены на электроэнергию. Кстати вопрос о нормальном аварийном возмущении, а кто спрашивал турбинистов и электриков на станциях, нормальное это возмущение или нет, в какую стоимость ремонта оно выливается? И не дешевле ли будет трассу линии вычищать, чтобы не получать таких нормальностей?

разрозненность интересов турбинистов и электриков и всех проблем связанных с этим, известны и длятся давно наверно начиная с ввода первого хоть турбо, хоть гидро и по сей день...
(например хотелось бы решить проблему ОМТ и/или ФМТ на ГТУ... вместо их отключения! напрочь отказываются, разговариваешь как лунатиками или марсианами: "у нас должен быть высокий кпд!"и отвяжись..., ... уставки ЛАПНУ - АРТКЗ Крыма считал, так есть режимы при которых нужно отключать 2, 3, а то и все ПГУ!).
Еще раз включение резистивного сопротивления на статор генератор не вызывает какого-либо существенного механического воздействия на генератор - закорачивается обмотки статора именно на чистое активное сопротивление ... и в начале вообще-то этим сопротивлениями гасится уже набранное рассеяние поля...
стоит так же отметить ЭДТ на ТЭС не применяется особенно на мелких сложно угадать режим, сильно зависит от места КЗ и начальных условий сети... моделировал, можно, но только на самых мощных - ПТУ - 800 МВт и выше.
или Вы думает, если генератор отвалился, то для него будет лучше не мешать и пусть раскручивается до той скорости, которой может (ведь не зря же для чего нормируют скорость выбега у ГЭГ..?!) или всё же пока он не расхерачился сразу его притормозить?
сама авария это уже "экстремальное воздействие" и нужно её рассматривать в комплексе и минимизировать её общий ущерб, а ЭДТ наоборот только сгладить её.

29

Re: Почему изменяется угол U

ПАУтина писал(а):
2022-08-23 01:16:18

Еще раз включение резистивного сопротивления на статор генератор не вызывает какого-либо существенного механического воздействия на генератор - закорачивается обмотки статора именно на чистое активное сопротивление ... и в начале вообще-то этим сопротивлениями гасится уже набранное рассеяние поля...

... как следствие - выделяется какое-то количество теплоты, которое воздействует на изоляцию обмоток. А дальше,  должно смотреться, на сколько была повышена температура изоляции по времени и по градусам. И всё должно плюсануться к предыдущему тепловыделению. Как итог уменьшается срок службы изоляции и возможно снижение механической прочности обмоток.

Добавлено: 2022-08-23 21:29:12

ПАУтина писал(а):
2022-08-23 01:16:18


стоит так же отметить ЭДТ на ТЭС не применяется особенно на мелких сложно угадать режим, сильно зависит от места КЗ и начальных условий сети... моделировал, можно, но только на самых мощных - ПТУ - 800 МВт и выше.
или Вы думает, если генератор отвалился, то для него будет лучше не мешать и пусть раскручивается до той скорости, которой может (ведь не зря же для чего нормируют скорость выбега у ГЭГ..?!) или всё же пока он не расхерачился сразу его притормозить?

Я думаю, что надо считать, чем дешевле тормозить, не только в текущий момент, но и в срок межремонтного периода.
И с чего бы потом расхерачиться вращающейся части гидротурбины? тут ведь тоже надо смотреть с какой частотой нормальное вращение, и какой напор.

30

Re: Почему изменяется угол U

Lekarь писал(а):
2022-08-23 19:29:12

как следствие

Lekarь писал(а):
2022-08-23 19:29:12

расхерачиться вращающейся части гидротурбины?

все эти вопросы лежат на поверхности и естественно учитываются специалистами!
1. Тепловыделение? - нагрузка от ЭДТ чуть более 20% номинальной мощности! Сопротивления - бутэл, естественно рассчитаны по термике...
2. Момент включения ЭДТ происходит ещё в начальной фазе аварии, причём может произойти ещё во время действия КЗ (например при УРОВ - 0,3 ... 0,45 с > 0,2 c по сигналу от УФОЛ), но в любом случае, в силу большой инерции (Tj > 8 ... 11c), когда ГЭГ ещё не успел разогнаться.

31

Re: Почему изменяется угол U

ПАУтина писал(а):
2022-08-24 01:10:32

когда ГЭГ ещё не успел разогнаться.

Так и не ответили на вопрос, куда ГГ должен разогнаться? У него регулятор скорости вращения + направляющий аппарат. Думаю, что если раньше не было, то после СШ ГЭС еще и быстропадающие щиты поставили.
Уточняющий вопрос - при включении короткозамыкателя, происходит отключение генераторного выключателя?

32 (2022-08-24 09:49:39 отредактировано Drop_point)

Re: Почему изменяется угол U

Lekarь писал(а):
2022-08-24 07:56:22

Так и не ответили на вопрос, куда ГГ должен разогнаться? У него регулятор скорости вращения + направляющий аппарат.

Для гидрогенераторов при сбросе нагрузки допустим разгон до 75 Гц.

Например:

После отключения генератора по команде ПА частота вращения гидроагрегата возрастает до 130-145% номинальной частоты и через 12-15 секунд действием регулятора частоты вращения гидроагрегат возвращается к номинальным оборотам, а поля генератора при этом не гасятся

КАТАЙЦЕВ АНДРЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ
ИЗ ОПЫТА РЕКОНСТРУКЦИИ УСТРОЙСТВ РЗА ГИДРОАГРЕГАТОВ И ТРАНСФОРМАТОРОВ САЯНО-ШУШЕНСКОЙ ГЭС ИМЕНИ П.С. НЕПОРОЖНЕГО

33

Re: Почему изменяется угол U

Drop_point писал(а):
2022-08-24 09:44:09

Для гидрогенераторов при сбросе нагрузки допустим разгон до 75 Гц.

Это допустимый разгон. Его лучше в об/мин показывать. На ГЭС много турбин тихоходных. А по факту до скольки разгоняется турбина и опасно ли это для неё? Если это не опасно, то зачем городить огород?

34 (2022-08-25 01:39:03 отредактировано ПАУтина)

Re: Почему изменяется угол U

Lekarь писал(а):
2022-08-24 07:56:22

Так и не ответили на вопрос, куда ГГ должен разогнаться? У него регулятор скорости вращения + направляющий аппарат. Думаю, что если раньше не было, то после СШ ГЭС еще и быстропадающие щиты поставили.
Уточняющий вопрос - при включении короткозамыкателя, происходит отключение генераторного выключателя?

Что-то Батенька! Ваш вопрос как-то из области азов ПАУ, думал что для Вас всё очевидно, извиняюсь...
ПА должна и всегда формирует только и только превентивные или упреждающие управляющие воздействия (УВ) в расчёте предотвратить развитие аварии и нарушение устойчивости, а иначе в ней смысла и нет!
Как писал ранее, ЭДТ срабатывает от ФОЛ ВЛ, в приведённом примере от ВЛ 500 кВ ЗГЭС-Амурская с задержкой всего на 15...21 мс  от момента возникновения КЗ по факту срабатывания РЗ этой линии, т.е ещё пока с разгоном ГЭГ ВООЩЕ практически ни чего не произошло!!! Конечно, в виду того, что замыкание ГЭГ на тормозные сопротивления (ТС) происходит ещё и с задержкой на включение выключателей (В) порядка 0,1...0,13 с, то роторы ГЭГ всё же начинают "убегать". Отключение этой линии от момента КЗ происходить в диапазоне 0,038 ... 0,063 с, т.е. закорачивание на ТС статоров ГЭГ происходит в бестоковую паузу.
По требованиям к ПА она должна делать минимальное число и мест коммутации, по этому она только включает и адаптивно отключает ТС двумя выключателями присоединённых в выводам ГЭГ, остальная коммутация сетевых элеменов работает сама по своим правилам, но в соответствии с текущей аварией и действий РЗА.
Суть в том, что если коммутировать генераторные В, то только усугублять аварию и делать только хуже! Смысла вообще нет!
1. Понятно, они все ГЭГ находятся под КЗ и отключать для сохранения устойчивости не нужно все, достаточно будет только несколько в зависимости от тяжести аварии, но всё равно надо выбрать какие и сколько!
2. Если их отключать, то всё равно желательно включать в этой аварии для сохранение доаварийного баланса электроэнергии. А это не оправданная и рискованная трата времени! Да и к тому же если ГЭГ и отключают, например от ПА УВ типа ОГ, то отключают со стороны ВН блочного Тр, т.к. время их отключения гораздо меньше времени откл. генераторных В, но самое главное отключают уже без последующего включения в этой аварии.
3. Более того, отключение ГЭГ, если есть ЭДТ - это вредительство, т.к. ГЭГ имеют на этот момент огромные запасы кинетической энергии и практически без активной нагрузки, но хотя бы замкнуты на какую-то - 3...4% - блочный ТР и проч. куски схемы, а тут лишать и этого?, т.е. заведомо обеспечить ещё больший разгон?! да и как его использовать, если затормозили от ЭДТ и он с нормальной скорость, но он же отключен! см п. 2.

Упреждая вопрос - а почему только 2 В?
к каждому выводу ГЭГ подключены первыми концами ТС, а их вторые подключены к выключателям, таким образом, что при их включении образуется звезда так же как и у ГЭГ с изолированной нейтралью.

Авария на Саяно-Шушенской была позже,
и сравнивать ПА средства и защитные средства - быстродействующие щиты
у них разные времена действия и разные функции...

35 (2022-08-26 08:34:12 отредактировано Lekarь)

Re: Почему изменяется угол U

ПАУтина писал(а):
2022-08-25 01:31:56

Что-то Батенька! Ваш вопрос как-то из области азов ПАУ, думал что для Вас всё очевидно, извиняюсь... .

Да Вы что! Для меня со схемами не всё очевидно)) А без схем, я дурак - дураком)))  Небось читали, что дядя Саша писал.
Две одинаковые подстанции по стране поищешь. Похожие найдешь, а одинаковые с трудом. А двух электростанций просто нет, да тем более ГЭС.

Добавлено: 2022-08-26 10:26:14

ПАУтина писал(а):
2022-08-25 01:31:56

Отключение этой линии от момента КЗ происходить в диапазоне 0,038 ... 0,063 с, т.е. закорачивание на ТС статоров ГЭГ происходит в бестоковую паузу.

  Это вот что значит "в бестоковую паузу"?  Как вы описали, а я прочитал, то пауза не бестоковая, а нет просто тока КЗ, из-за того, что отключилась линия с повреждением, но всё остальное (другие линии выдачи мощности) в работе или что-то не так?

Добавлено: 2022-08-26 10:33:08

ПАУтина писал(а):
2022-08-25 01:31:56


3. Более того, отключение ГЭГ, если есть ЭДТ - это вредительство, т.к. ГЭГ имеют на этот момент огромные запасы кинетической энергии и практически без активной нагрузки, но хотя бы замкнуты на какую-то - 3...4% - блочный ТР и проч. куски схемы, а тут лишать и этого?, т.е. заведомо обеспечить ещё больший разгон?! да и как его использовать, если затормозили от ЭДТ и он с нормальной скорость, но он же отключен! см п. 2.

Почему без активной нагрузки? У нас разве повреждение на блочной линии? Если нет, то остальные связи в работе, с вполне себе активной нагрузкой. И если это так, то включая ЭДТ, без отключения внешних связей, ток в резисторы течет с двух сторон - т.е. блочный трансформатор тоже участвует в этом мероприятии или нет?

36 (2022-08-27 02:56:38 отредактировано ПАУтина)

Re: Почему изменяется угол U

Lekarь писал(а):
2022-08-26 08:33:08

А двух электростанций просто нет, да тем более ГЭС.

как нет одинаковых так и нет такого, что бы от станции всего одна линия...
сами подтверждаете...

Lekarь писал(а):
2022-08-26 08:33:08

Это вот что значит "в бестоковую паузу"?  Как вы описали, а я прочитал, то пауза не бестоковая, а нет просто тока КЗ, из-за того, что отключилась линия с повреждением, но всё остальное (другие линии выдачи мощности) в работе или что-то не так?

Lekarь писал(а):
2022-08-26 08:33:08

Почему без активной нагрузки? У нас разве повреждение на блочной линии? Если нет, то остальные связи в работе, с вполне себе активной нагрузкой. И если это так, то включая ЭДТ, без отключения внешних связей, ток в резисторы течет с двух сторон - т.е. блочный трансформатор тоже участвует в этом мероприятии или нет?

а собственно Вы о чём перед этим возражали, что будут чуть ли не гидроудары и прочая ... в плоть чуть ли не до разрушения плотины... а ЭДТ это типа бомба, которая только довершит это дело...

Азы устойчивости ЭС и станций: вовремя КЗ сбрасывается активная мощность, все генераторы начинают разгоняться, причём ГЭГ в силу инерционности систем регулирования напора первичного двигателя (на ТЭС проще, т.к. с паром гораздо быстрей) если их не затормозить, то этот разгон будет продолжаться даже если сняли КЗ с линии и потребление активной мощности возобновилось за счёт имеющихся связей и активной мощности нагрузки в них.
ЭДТ призвано только и только снять приобретённый во время КЗ разгон ГЭГ и не более (датчик измерения ускорения).
А так как это происходит ещё в первую секунду аварии, то угол между станцией и ЭС не уходить на большое значение.

По поводу вреда ОГ.
ЗГЭС и БГЭС - это "низко" напорные станции - плотина 115,5 м и 144 м, соответственно и на этих ГЭС можно применять УВ типа ОГ без особых последствий - это тоже было аргуметом в никчёмности ЭДТ. А вот например, на Саяно-Шушенской с плотиной высотой 245 м, действительно экстренное ОГ -  это большая проблема и требует специальных исследований, однако там это выполняется!
Вот если бы там было реализовано ЭДТ, может и последствия известной аварии были бы гораздо меньше, но Ландман А.К. и Гробовой А.А. всегда были в контрах...

37

Re: Почему изменяется угол U

А резисторы ЭДТ они как включаются - последовательно с генератором или параллельно как нагрузка? Вроде бы при КЗ прямо рядом резисторы "как нагрузка" должны быть бесполезны, ибо шунтируются точкой КЗ.

38 (2022-08-27 15:12:38 отредактировано ПАУтина)

Re: Почему изменяется угол U

retriever писал(а):
2022-08-27 13:06:44

А резисторы ЭДТ они как включаются - последовательно с генератором или параллельно как нагрузка? Вроде бы при КЗ прямо рядом резисторы "как нагрузка" должны быть бесполезны, ибо шунтируются точкой КЗ.

Обмотки статора соединены в звезду, сопротивления ЭДТ тоже, выходит параллельно.
для однозначности сопровождаю рисунком

Post's attachments

ЭДТ.pdf 32.43 Кб, 16 скачиваний с 2022-08-27 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

39 (2022-08-27 15:17:56 отредактировано retriever)

Re: Почему изменяется угол U

ПАУтина писал(а):
2022-08-27 15:11:26

Обмотки статора соединены в звезду, сопротивления ЭДТ тоже, выходит параллельно.
для однозначности сопровождаю рисунком

Мда, это "ЭДТ" будет работать только если не будет КЗ....

Совсем топовым вариантом была бы установка отдельного генератора на валу, скажем, на постоянных магнитах, который работает на ХХ, а при КЗ (по факту разгона/падения U) включаются выключатели как на рисунке.

40

Re: Почему изменяется угол U

retriever писал(а):
2022-08-27 15:16:11

Мда, это "ЭДТ" будет работать только если не будет КЗ....

Совсем топовым вариантом была бы установка отдельного генератора на валу, скажем, на постоянных магнитах, который работает на ХХ, а при КЗ (по факту разгона/падения U) включаются выключатели как на рисунке.

  Электрическое торможение генераторов ЗГЭС (гидрогенераторы в 250 МВт) проработало по этой схем лет тридцать. Сначала дозировка воздействия  (длительность включения резисторов) была релейной, последние лет 10 использовался микропроцессорный комплекс, учёт нагрева резисторов и всё такое.   Подобное электроторможение, насколько я помню ещё с НЭТИ, было на какой-то (или каких-то) ГЭС ангарского каскада. Идея простая и красивая, уменьшить площадку ускорения за счёт нагрузки генератора (кратковременно, импульсно) на активное сопротивление. Применяется ли сейчас где-нибудь - не знаю.
  К предмету разговора, к вопросу топикстартера, это совсем не относится. Ему непонятно, почему электрические углы напряжений в узлах передачи не равны. Без переходного процесса, в статике.