1

Тема: Сопротивление в цепях напряжения

Добрый вечер, уважаемые релейщики! Подскажите пожалуйста, для чего нужно сопротивление R4 в цепях напряжения терминала?

Post's attachments

Без имени.png 154.19 Кб, 1 скачиваний с 2022-10-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Сопротивление в цепях напряжения

Для обнаружения обрыва нулевого провода цепей напряжения. При обрыве нулевого проводника благодаря этому резистору в цепях напряжения возникает перекос и срабатывает БНН.

3

Re: Сопротивление в цепях напряжения

Когда я это сопротивление увидел, для меня не стало это новинкой - идея достаточно проста, тем более, что аналогичная была реализована на несколько лет раньше для алгоритмов МКПА, и докладывалась на одной из конференций по РЗиА
забавляет другое, каким образом происходит контроль исправности всех остальных цепей напряжения темпе режимов КЗ???


... хочу добавить по принципу. В нормальной схеме шунтирующее сопротивление для цепей напряжения ТН не является нагрузкой и фазные напряжения практически не искажаются, но т.к. это сопротивление просто шунтирует вход фазы С, то при обрыве как любой фазы (это само собой), а вот нулевого провода именно из-за этого должен происходить существенный перекос напряжений. Однако, не всё так просто! Значение этого сопротивления должно быть выбрано и с оптимизировано! Во первых его значение должно быть существенно меньше входного сопротивления терминала, по крайней мере на порядок, например если входное 2 кОм, то шунтирующее - 200 Ом, тогда на нём постоянно будет рассеивается мощность [(100/\3)^2]/200 = 16,7 Вт!!! можно взять и всего в 2...3 раза меньше, но эффекта может не быть, т.к. нужно учесть падение напряжения на проводах связи от ТН и всех контактных соединений, да и смысла особого нет ну будет 5...8 Вт. Поэтому, при уменьшении этого сопротивления увеличивается погрешность фазы С за счёт соотношения сопротивления связи от ТН до входа этого терминала.

Советую посмотреть реле КРБ-12, в нём сопротивления последовательно, а здесь внешнее параллельно, но суть идеи та же
в нашем варианте использовалось 2 шунтирующих сопротивления:
1. фазы А обмотки звезда.
2. фазы А обмотки открытого треугольника.

При КЗ разницы контролируемых напряжений dUa = UaT - Uaz  и   dUo = UoT - Uoz ведут себя одинаково, а вот при любом обрыве по разному, поэтому кричное к неисправностям напряжения устройство или автоматика будет блокироваться только и только при обрывах в темпе его вероятного срабатывания и даже во время КЗ.

4

Re: Сопротивление в цепях напряжения

Спасибо, за пояснение!

5

Re: Сопротивление в цепях напряжения

ПАУтина писал(а):
2022-10-26 02:23:51

Во первых его значение должно быть существенно меньше входного сопротивления терминала, по крайней мере на порядок

Это откуда следует? Если взять этот резистор равным сопротивлению входа по напряжению терминала (те же килоомы), то при обрыве нуля небаланс (3U0) будет равен Uф/4. 14 вольт что мало чтобы их сравнить с тем же 3U0 с разомкнутого треугольника?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Сопротивление в цепях напряжения

Мне очень интересно, почему этот резистор стоит в шкафу Экры.... Одно время всех "импортных" производителей РЗА ФСК "напряг" требованием обязательного наличия функции обнаружения "обрыва нуля" цепей звезды ТН. При этом основным аргументом было, что у ЭКРЫ этот контроль "внутренний" (т.е. без внешних элементов), по аналогии с КРБ-12. А сейчас обнаруживается, что этого алгоритма нет и нужен внешний резистор?
Во вложении предлагаемые решения от Сименса и Аревы (с внешним резистором), которые "не принимались" ФСК (требовали "внутренний" алгоритм, без внешних элементов...)

Post's attachments

10-12-19 информационное письмо_обрыв нулевого провода.tif 28.39 Кб, 19 скачиваний с 2022-10-26 

ObrivNylya_AREVA.pdf 164.46 Кб, 22 скачиваний с 2022-10-26 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7 (2022-10-27 06:32:20 отредактировано ПАУтина)

Re: Сопротивление в цепях напряжения

zigzag писал(а):
2022-10-26 20:20:14

о при обрыве нуля небаланс (3U0) будет равен Uф/4. 14 вольт

просчитайте с учётом потерь в кабелях, максимальной допустимой несимметрии с учетом нормального отклонения от номинала и погрешностей сопротивлений входов, погрешности ТН, а так же и самой погрешности шунтирующего сопротивления.
это цифра не "с потолка", всё просчитывалось!

8

Re: Сопротивление в цепях напряжения

А учтено ли, что этот резистор в каждом шкафу, а их может быть не мало на одном ТН.

А как ты сегодня работал?

9

Re: Сопротивление в цепях напряжения

ANSC писал(а):
2022-10-27 17:03:23

А учтено ли, что этот резистор в каждом шкафу, а их может быть не мало на одном ТН.

нет конечно! а зачем? для ТН - это не большая нагрузка...
Просто если бы это делалось организованно, то действительно для "ловли блох" можно было бы чередовать шунтирование разных  фаз, но в этом необходимости нет, т.к. таких РЗиА и ПА не так много по сравнению с остальными, для которых требуется этот контроль.