1 (2023-02-16 19:14:11 отредактировано tracker217)

Тема: Ремонт АРВ с компаундированием ЭПА-102, ЭПА-302

Приветствую коллеги.
При работе генератора Т2-6-2 (возбудитель ВТ-50, шкаф АРВ ЭПА-102) проявилась проблема. Резкий, толчком, рост реактивной мощности до неопределенных значений (прибор ЩМ120PQ Ктн 6000/100, Ктт 750/5 просто уходит в 9999 по реактиву), ток статора уходит в зашкал, ток коррекции и компаундирования до значений ~4÷6А. Все это сопровождается сигналом перегрузка.
Неисправность не зависит от напряжения на шинах и нагрузки генератора, а проявляется спорадически. При этом реактивную мощност возможно снизить только после отключения коррекции и/или компаундирования (есть соответствующие ключи на панели генератора). После включения ключей неисправность может проявиться через неопределенное время.
При проверке АРВ подозрение пало на селеновые диоды вследствие их возраста (шкаф ЭПА 1955г.в.)
Вопрос в следующем: после замены всего селена на диоды, например серии Д141, возможно ли после этого настроить данное АРВ? Может у кого-то есть опыт таких ремонтов? Весь необходимый парк приборов и приспособлений имеется в полном объеме, есть вся документация на данные АРВ.
Целесообразен ли ремонт вообще или стоит рассмотреть вопрос о полной замене системы возбуждения?
Заранее спасибо

Вернись к началу и проверь всё ещё раз.

2 (2023-02-17 00:17:06 отредактировано ПАУтина)

Re: Ремонт АРВ с компаундированием ЭПА-102, ЭПА-302

tracker217 писал(а):
2023-02-16 19:13:01

Целесообразен ли ремонт вообще или стоит рассмотреть вопрос о полной замене системы возбуждения?

посоветовал бы замену системы АРВ, диоды диодами в старой системе и так много всяких технических "наворотов", у современных по другому...нет гарантии, что это только диоды "косячат" - у них (у селеновых) есть такое свойство частичного самовосстановления, но всё же не факт, проблема может быть комплексной - диоды пробиваются из-за выхода их характеристик другого элемента, например каких-нибудь резисторов и/или конденсаторов, Йё! только на калькуляторе: 2023 - 1955 = 68 лет!!!

3

Re: Ремонт АРВ с компаундированием ЭПА-102, ЭПА-302

tracker217 писал(а):
2023-02-16 19:13:01

Вопрос в следующем: после замены всего селена на диоды, например серии Д141, возможно ли после этого настроить данное АРВ?

Если дело в диодах, то вроде как после замены ничего не требуется. У нас уже давно как они были заменены на кремниевые. Рекомендую проверить магнитный усилитель корректора и исправность ТН корректора.
Уверены, что токи и компаундирования, и корректора начинают расти? Или же только один из них?

4

Re: Ремонт АРВ с компаундированием ЭПА-102, ЭПА-302

Растёт и коррекция и компаундирование. Визуально растут одновременно. Все это буквально за пол-секунды приводит к перегрузке статора.
А на счет возраста- сам генератор ещё старше  ICQ/ag:D
В любом случае полную проверку со снятием характеристик АРВ придется делать уже после остановки ТА, отановить его сейчас нам никто не даст. Пока принято решение отключить компаундирование, после этого дурковать перестал.
Собственно, почему возникли такие вопросы. На другом таком-же генераторе часть селена уже заменен на нормальные диоды, но он не работает больше 30-и лет, много чего пущено на донорские органы. Людей же, производивших замену и настройку, уже давно нет в живых. А у нас пока такого опыта нет.

Добавлено: 2023-02-17 09:12:36

А существуют ли варианты замены без отключения возбудителя, т.е. заменить только шкаф ЭПА и оставить электромашинное возбуждения ротора генератора? При этом потребуется совсем небольшой ток, который можно взять от станционной АБ.
Просматривал готовые решения, там шкаф АРВ управляет непосредственно током ротора, питание при этом берется от сети 0,4кВ. Как по мне, это снижение надежности станции в случае выхода её на изолированную работу от действия, например, АЧР.

Вернись к началу и проверь всё ещё раз.

5

Re: Ремонт АРВ с компаундированием ЭПА-102, ЭПА-302

Dr.Radio писал(а):
2023-02-17 04:43:25

проверить магнитный усилитель корректора

об том и речь, что дело не только в диодах, может за 60 лет в железе МУ домены "устали"...  ICQ/ag:D

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2023-02-17 12:59:12 отредактировано Dr.Radio)

Re: Ремонт АРВ с компаундированием ЭПА-102, ЭПА-302

tracker217 писал(а):
2023-02-17 06:12:36

Растёт и коррекция и компаундирование. Визуально растут одновременно.

Странно, конечно, по идее, корректор должен, наоборот, снижать ток, чтобы сохранить возбуждение на прежнем уровне. Ещё, как вариант, можно проверить изоляцию между цепями компаундирования и корректора, потому что они должны быть гальванически развязаны.
А вот на самом возбудителе никаких работ со вскрытием и отсоединением проводов не проводилось?

Добавлено: 2023-02-17 15:54:29

tracker217 писал(а):
2023-02-17 06:12:36

В любом случае полную проверку со снятием характеристик АРВ придется делать уже после остановки ТА, отановить его сейчас нам никто не даст

Можно перейти на резервное возбуждение и ковыряться в АРВ сколько угодно.

UPD: О, симптомы, похоже, указывают на неполадки с установочным реостатом компаундирования, тот самый, на который приходят токовые цепи. Есть подозрение, что там контакт плохой, из-за чего на нём резко и внезапно повышается напряжение, что приводит к повышению тока компаундирования. Корректор до какого-то момента пытается притормозить процесс, но потом у него наступает насыщение, и он наоборот, помогает задрать возбуждение.

7 (2023-02-20 19:14:45 отредактировано tracker217)

Re: Ремонт АРВ с компаундированием ЭПА-102, ЭПА-302

Сегодня было интересное.
Зашел на ГЩУ, посмотреть режимы, нагрузки, поболтать с дежурными. Пьем чай, жуем пряники, отточенным боковым зрением наблюдаем приборы. На рабочем генераторе (который "взбрыкивает") компаундирование отключено, коррекция включена.
Просто из ниоткуда, вдруг, щелкание реле, звонок, табло "Перегрузка", реактив, ток статора и ротора зашкаливает. Шунтовым реостатом вернули на место, но не надолго. Опять go to one и так несколько раз, пока не отключили коррекцию. Включили компаундирование- работает корректно, пока решили коррекцию не включать, сказал дежурным что-бы понаблюдали. Заметил, что ток коррекции начинает резко расти при напряжении статора ~6310÷6345 вольт. Подозреваю малый ток коррекции на рабочем напряжении (6,2÷6,25кВ), плюс старение селена, т.к. до этого в течении 4-х лет проблем не было (турбоагрегат запустили в 2018 после простоя около 25 лет).
Минимальный ток коррекции для ЭПА-102 0,8÷1,2А, но при таких значениях при пуско-наладке у нас творилась полная чехарда, либо ген уходил в перегруз, либо начинал жрать реактивную мощность просто в космических масштабах. В итоге выставили ток коррекции ~0,6А, ток компаундирования ~0,3А (при P~1,8÷4,5MW, Uген.~6,27kV) и несколько лет проблем не было.
Пока приняли решение до конца отопительного сезона работать так, если окончательно доконает- перейти на резервный возбудитель (дежурные боятся его, как черти ладана. За всю жизнь станции ни разу на нём не работали).
Ремонтировать все равно пока нечем, заказали диоды сразу на две панели (ЭПА-102 Т2-6-2 плюс ЭПА-302 Т2-12-2, заранее). Ждем.
И ещё. Генератор работает на шины с которых берется значительная промышленная нагрузка, которая часто меняется, примерно от 3,5 до 15MW. Напряжение, несмотря на все потуги дежурных, тоже меняется. Хотя в описываемом в комменте случае нагрузка и напряжение были стабильны.

Вернись к началу и проверь всё ещё раз.

8

Re: Ремонт АРВ с компаундированием ЭПА-102, ЭПА-302

tracker217 писал(а):
2023-02-20 19:00:23

Генератор работает на шины с которых берется значительная промышленная нагрузка, которая часто меняется, примерно от 3,5 до 15MW

А вот это уже интересно. Электромагнитный корректор, да и вообще машинное возбуждение имеют значительную инерционность, скорость нарастания напряжения возбуждения составляет несколько десятков В/с, из-за этого просто не успевает он отрабатывать. Хотя это всё так, предположение. Ну селен однозначно под замену, тем более современные кремниевые диоды с такими параметрами стоят копейки.

9

Re: Ремонт АРВ с компаундированием ЭПА-102, ЭПА-302

Кроме самовосстановления селеновые диоды, ещё чем хороши?! Их можно ремонтировать!
Помнится в далёком детстве, когда ещё не было не то, что кремниевых, были только германиевые диоды типа Д7Ж (даже эти были в посёлке дефицит) или Д2Е (кстати на этих можно сделать солнечный элемент)
Нужно было сделать выпрямитель для зарядки аккумулятора, отец принёс с работы прожжные ... раскрутил (удобно не нужно ни чего выпаивать), перебрал - видны рытвинки или трещинки, отобрал, тестером по перемерил "щайбочки" и составил нужные диоды и еще в запас...