|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Разрушение ТТ в цепи вентильной обмотки УШР
|
|
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Здравствуйте! Уже второй раз за год происходит разрушение ТТ в цепи вентильной обмотки УШР с тиристорным управлением. Причины не установлены. На осциллограмме виден момент разрушения ТТ. Может ли ТТ выйти из строя из за длительных не совсем синусоидальных токов нормального режима???И почему??. Кривая синусоиды нормального режима также видна на осциллограмме. Не совсем синусоида (кривая, пауза, кривая). Спасибо всем кто откликнется.
в формате comtrade можете выдать?
увы!Судьба не свела с УШР,может кто откликнется,сообщите тип УШР для повышения вероятности..
Ну а вдруг..,а может откликнется тот,у кого была подобная бяка.
из за длительных не совсем синусоидальных токов нормального режима???
что значит нормального режима?
судя по осциллограмме УШР находится на ХХ - Gref и BSP %% по нулям, т.е. нет необходимости в генерации реактивной мощности и такой режим "нормальный"? и самое главное длительный?
Так может его вообще отключать или сменить уставку, что бы он хоть как-то выдавал Q.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
что значит нормального режима?
судя по осциллограмме УШР находится на ХХ - Gref и BSP %% по нулям, т.е. нет необходимости в генерации реактивной мощности и такой режим "нормальный"? и самое главное длительный?
Так может его вообще отключать или сменить уставку, что бы он хоть как-то выдавал Q.
Нормальный режим имелось ввиду до момента начала разрушения ТТ. В предаварийном режиме УШР был загружен на 37%. GREF примерно около 37-40% а уставка задана в данном случае не по проводимости Bsp а по напряжению Usp. Это видно на осциллограмме...И режим задаём не мы, а ОДУ так что извините. Вопрос был не по режиму. А может ли ТТ в цепях вентильной обмотки разрушится из за длительной работы (три года) с током представленной на осццилограмме в предаварийном режиме (смотрите в мгновенных величинах лучше всего в Winbres). Ток до аварии порядка 800А. Благодарю за отклик!
Что наблюдали? Может вибрации? Нагрев? . . .
У нас такой режим на РОДУ-500/60 (группа из однофазных), уставка по напряжению 515 кВ, практически никогда не загружен, на шинах 505-508 кВ. Звук от реактора - не для слабонервных, на уши давит не по детски
же второй раз за год происходит разрушение ТТ в цепи вентильной обмотки УШР с тиристорным управлением
Это ТТ которые в "треугольнике"? Они у Вас фазные токи меряют, а потом в треугольник по вторичке собираются (у нас так, но у Вас УШР, у нас РОДУ)? Или сразу линейные токи меряют?
Звук от реактора - не для слабонервных, на уши давит не по детски
Низкие частоты?
Да нет, я бы сказал смесь частот, но очень неприятная. Вот когда АТ ставят по напряжение с одной стороны - вот там низкочастотный рык, а здесь я даже затрудняюсь. Видно, что ему нехорошо 
:D
Это ТТ которые в "треугольнике"? Они у Вас фазные токи меряют, а потом в треугольник по вторичке собираются (у нас так, но у Вас УШР, у нас РОДУ)? Или сразу линейные токи меряют?
РОДУ - это же УШРП, разве нет? А у него УШРТ.
А может ли ТТ в цепях вентильной обмотки разрушится из за длительной работы (три года) с током представленной на осццилограмме в предаварийном режиме (смотрите в мгновенных величинах лучше всего в Winbres). Ток до аварии порядка 800А. Благодарю за отклик!
Какой ТТ был повреждён (тип, параметры)?
Ещё вопрос - при осмотре, замерах что выявили? Я так понимаю после первого повреждения ТТ заменили?
Добавлено: 2023-03-06 13:06:29
Трёхфазное исполнение. принцип регулирования должен быть одинаковый - подмагничивание регулируемым постоянным (выпрямленным) напряжением.
Вентильная часть находится в здании КВУ. Туда без надобности не заходим поэтому и не наблюдали ничего) В помещении находится долго при работающих тиристорах ощущение не из приятных. ТВК не делали, но сейчас думаю начнем)) фото во вложении. Есть подозрение что повреждение вызвано работой тиристоров но как это связать не имею представление ...
Добавлено: 2023-03-06 14:25:19
quote=andy_210568]
Ещё вопрос - при осмотре, замерах что выявили? Я так понимаю после первого повреждения ТТ заменили?
Добавлено: 2023-03-06 13:06:29
УШР имеет две вторичные обмотки собранных в звезду и треугольник. Первый раз повреждение было в цепи вентильной обмотки собранной в звезду . Второй раз в обмотке трегольника.
Добавлено: 2023-03-06 14:26:47
РОДУ - это же УШРП, разве нет? А у него УШРТ.
Какой ТТ был повреждён (тип, параметры)?
ТОЛ 20 2000
Добавлено: 2023-03-06 14:27:59
У нас такой режим на РОДУ-500/60 (группа из однофазных), уставка по напряжению 515 кВ, практически никогда не загружен, на шинах 505-508 кВ. Звук от реактора - не для слабонервных, на уши давит не по детски
Это ТТ которые в "треугольнике"? Они у Вас фазные токи меряют, а потом в треугольник по вторичке собираются (у нас так, но у Вас УШР, у нас РОДУ)? Или сразу линейные токи меряют?
ТТ в треугольнике, по вторичке собраны в звезду
УШР имеет две вторичные обмотки собранных в звезду и треугольник.
Схемы различаются, у нас на каждой фазе компенсационная обмотка, они собираются в треугольник, на выходе 10 кВ, служит для питания системы подмагничивания (рабочее/резервное). Кроме того эта обмотка, соединенная в треугольник, служит для замыкания токов гармоник, кратных трем и там даже на ХХ циркулируют значительные токи - у нас от проекта отступили и треугольник собрали не шинами, а кабелем исходя из мощностей трансформаторов СН. После постановки под напряжение кабели "треугольника" начали плавиться. Поэтому я и спрашиваю где у Вас ТТ (на осциллограмме вижу только токи нагрузки от тиристорной группы), если они соединены в "звезду", значит включены на линейные токи и вышеупомянутыми токами в треугольнике не обтекаются.
Добавлено: 2023-03-06 15:59:34
Есть подозрение что повреждение вызвано работой тиристоров но как это связать не имею представление
Управляемых реакторов уже немало по РФ (в РБ есть, в РК есть точно ещё один УШР-180/500), вроде не было сообщений по повреждению ТТ от несиносуидальных токов.
Может, все-таки, что-то с гармониками?
У них по крайней мере ТВК можно будет делать, ТТ в открытом доступе судя по фото
Нормальный режим имелось ввиду до момента начала разрушения ТТ. В предаварийном режиме УШР был загружен на 37%. GREF примерно около 37-40% а уставка задана в данном случае не по проводимости Bsp а по напряжению Usp. Это видно на осциллограмме...И режим задаём не мы, а ОДУ так что извините. Вопрос был не по режиму. А может ли ТТ в цепях вентильной обмотки разрушится из за длительной работы (три года) с током представленной на осццилограмме в предаварийном режиме (смотрите в мгновенных величинах лучше всего в Winbres). Ток до аварии порядка 800А. Благодарю за отклик!
С режимом понятно, стабильно держит одно значение L. Выходит и сам режим сети не меняется.
Понятно и то что режим УШР задан по напряжению. А есть осциллограмма отключения этой ВЛ и именно со стороны УШР? Пок4азтельным будет как он работает, потому как если противоположный коней включен а этот нет, то напряжение резко подскочит, но будет видно как УШР его будет компенсировать..., а после действия АПВ он опять уйдёт в доаварийный режим, на такой осциллограмме посмотреть как ведёт себя вся система, может сразу что-то и вылезет.
По пробую по изучать осциллограмму, если время будет, но можно однозначно сказать, что гармоники естественно перегревают железо ТТ, дело в том, что состав этих гармоник зависит от несиносоидальности тока пороходящего через ТТ, состав гармоник будет зависеть от угла открытия теристоров, очень грубо только ради понятийной аналогии, т.к. не знаю, что там за тиристорная система управления: если угол 15гр. - 6 гарм., 30гр. - 3 гармоника, 90 гр. 2 г., при полном открытии гармоник вообще не будет. Получается если формировался какой-то постоянный состав гармоник, которые ещё могли наложится на другие не благоприятные условия...
Conspirator привёл рисунок с гармониками, видно, что их значения могут составлять несколько процентов для основных токов УШР, а что там с гармониками токов в вентильных обмотках это уже другой вопрос...
понятно, что УШР и ШР делаются с "малой шкалой" номинальных значений, поэтому берут мощность по максимуму, как говорится на все случаи жизни, а потом и получается, что для рабочих режимов вгоняют его не известно куда...
Интересно, как тиристоры в данном случае ликвидируют гармоники?
Да и автор статьи сам на себя ссылается в 6 изданиях из 7.
На осциллограмме у Вас установившийся режим. А вот эти повреждения никак нельзя привязать к отключениям линии например? Или это вариант: "Работал длительно, никаких проблем не наблюдалось и неожиданно повреждение ТТ"?
ТТ в цепи вентильной обмотки УШР с тиристорным управлением
и всё же, что за УШР - марка, производитель?
Добавлено: 2023-03-07 14:37:35
так чего ждать-то хорошего 3-я гармоника меньше всего на 30%!!! ЙЁ!!! одно забавляет, что перегорание ТТ не так часто 
:yes:
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Разрушение ТТ в цепи вентильной обмотки УШР
