21

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

fll пишет:

посмотрите, например, типовые проекты тяжпрома

а где их можно взять?

22

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

или энергосетьпроекта

23

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

вот смотрите
я Вам сказал, где можно найти)))
как говорится...."вопросы реализации меня не волнуют"))))
мне один раз нужнен был руководящий документ один ... энергосетьпроекта, на него ссылка была в другом документе ...
я обзвонил знакомых, не знакомых, обратился в 3 энергосетьпроекта (там этот документ либо был в старой редакции, либо и в старой редакции не было)....потратил 2 недели в результате нашел в другом городе...я съездил в этот город))) поставил мужику за то, что он просто человек хороший, бутылку водки и коньяку хороших, и документ был у меня, солидный такой трактатище....в итоге он оказался полезным, но не нужным.
могу такую же историю рассказать о том, как я за одной книжкой по РЗ в Моркву поехал))) один раз тоже в моркву за книжкой о заземлении в районах Крайнего севера поехал, там мне ее очень хорошие знакомые презентовали, выпросил фактически.... и т.д. и т.д. и т.д.
если Вам надо, это вопрос желания, ищите..."кто ищет, тот всегда найдет"

24

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

fll пишет:

ну обычно в составе проекта нормального есть полная схема ЛЗШ или ДЗШ, ДГЗ

fll пишет:

или энергосетьпроекта

Ни разу в проектах не видел такого. Не везёт? Не может же не везти аж с советских времён.. Значит - закономерность ICQ/ac:(

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

25 (2011-11-20 17:55:25 отредактировано rocker890)

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

...
А я правильно понимаю что как раз для ЛЗШ у терминалов есть несколько ступеней МТЗ? Например первую с большей выдержкой времени используют на случай просто резервирования по времени если ТО блокируется. А вторую с малой выдержкой как раз и используют в качестве ТО при КЗ на секции.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

да Вы к примеру посмотрите типовые разработки Федоровской (горьковский энергосетьпроект).
в интеренете их можно найти
там всегда полная схема ЛЗШ и ДГЗ есть, хоть это и не проект, а типовых схемы КРУ

27

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

ну хз,....в типовых проектах солидных проектных институтов советских...
в тех, что мне встречались, обычно были полные схемы (из того, что по кусочкам собиралось с присоединений) электромагнитной блокировки, ЛЗШ (или ДЗШ), ДГЗ

28

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

В проекте есть только требования к КРУ, даже без указания типа, (гримассы антикоррупционного рвения в отдельно взятой стране) а в схемах производителя ячеек всё что угодно, кроме означенных схем.  Фактически, совершенно не важно, что есть в типовых проектах. Важно что имеют перед глазами монтажники, наладчики и , в итоге, эксплуатация.

rocker890 пишет:

А я правильно понимаю

Практически правильно. раз есть 3 ступени, то можно одну использовать для этих целей. Было бы только две - было бы хуже ICQ/ac:(

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

29

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

В смысле хуже?
А для чего тогда третья ступень будет?
Пусть первая прост МТЗ, вторая как отсечка, блокируемая по ЛЗШ. А третья тогда для чего?

30

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

SVG пишет:

..а в схемах производителя ячеек всё что угодно, кроме означенных схем.  (

в схемах производителя ячеек видел такие схемы,в проектах нет
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/7000/17374/thumb/p16f0pstd5tnfu8ifoqt484q1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/7000/17374/thumb/p16f0pstd5tnfu8ifoqt484q1.jpg

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

31

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

Вы наверное имеете ввиду вот такие схемы?

Post's attachments

межшкафные связи.pdf 60.71 Кб, 41 скачиваний с 2011-11-20 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

32

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

rocker890 пишет:

В смысле хуже?

если б третьей не было

rocker890 пишет:

Вы наверное имеете ввиду вот такие схемы?

На слэнге это называлось "схема кросса шинок"

scorp пишет:

в схемах производителя ячеек видел такие схемы,в проектах нет

В проектах не доводилось, а вот с наладчиков не слажу, пока не выдадут.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

33

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

Вопрос уже поднимался, но так и не могу понять.
Для шинок ЛЗШ, УРОВ, АЧР, ЧАПВ все-таки должен быть отдельный оперток через отдельный автомат, или можно просто запитать от шинок управления? Есть документ это нормирующий?

34

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

Документа не встречал. Однако, считаю, что экономить на АВ не стоит.
См. обсуждение http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … d=69783124

35

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

Автоматы для шинок АЧР и ЧАПВ? Они под автоматом опертока АЧР. Так же и ЛЗШ с УРОВ - на опертоке ввода (хотя тут можно и поделить, не ставить автоматы последовательно). Селективности всё равно вряд ли удастся добиться.  Хотелось бы нормальной селективности (практической, а не в теории) хотя бы вводных автоматов опертока с отходящими линиями.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

36

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

А в смысле поделить опертоки для ЛЗШ и УРОВ? Поясните пожалуйста.
Шинка УРОВ и ЛЗШ ведь одна на секцию? В моем случае собираются в ячейке ТН - во вводной нет места.

37

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

В смысле отделить от опертока ввода. ЛЗШ и УРОВ на 10 кВ у Вас комбинированная шинка, похоже. Ничего не поделишь. Но может быть и две разные шинки. И вроде как две шинки, а не одна. Одна во ввод, другая в секционник

rocker890 пишет:

В моем случае собираются в ячейке ТН - во вводной нет места.

А много места надо?  Максимум одно реле. Или вообще ни одного.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

38

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

SVG пишет:

Селективности всё равно вряд ли удастся добиться.  Хотелось бы нормальной селективности (практической, а не в теории) хотя бы вводных автоматов опертока с отходящими линиями.

Можно обеспечить так называемую энергетическую селективность. Вопрос об энергетической селективности был недавно затронут в обсуждении http://rzia.ru/topic1420-av-postoyannog … 0390e.html  сообщение 7.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/7500/17957/thumb/p16foggdnhbfp1vt5hkhdnh1pet1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/7500/17957/thumb/p16foggdnhbfp1vt5hkhdnh1pet1.JPG
Согласно указанным таблицам селективность будет обеспечена между АВ в литом корпусе Tmax T1B TMD 32-500 и модульным АВ S282 UC B6 три токах КЗ до 5,5 кА.
Речь идет о постоянном токе.

39

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

Не, шинки УРОВ и ЛЗШ разные.
А поясните пожалуйста.
Получается есть общие шинки ЕС. У меня они дважды проложены - +ЕС1 и -ЕС1 для непосредственно работы, +ЕС2 и -ЕС2 - для питания терминалов.
Оперток ввода, это то, что отходит к вводному терминалу от ЕС1, я так понимаю.
Когда Вы говорите "от опертока ввода", вы имеете ввиду что от шинки к вводному терминалу отходит через автомат например шинка УРОВ.
А вы предлагаете запитать УРОВ непосредственно от ЕС1? Или говоря о независимости подразумевается питание УРОВ прямо от фидера ЩПТ? Как для высоковольтных защит
ЛЗШ аналогично.
И АЧР с ЧАПВ так же получается.

40

Re: Вопрос по ЛЗШ 10 кВ

evdbor пишет:

Можно обеспечить так называемую энергетическую селективность.

Что-то эта так называемая селективность на практике не очень работает.

rocker890 пишет:

Оперток ввода, это то, что отходит к вводному терминалу от ЕС1, я так понимаю.

От панели распределения опертока ко вводу от отдельного автомата отдельным кабелем. От ШУ РУ-10 даже в советские времена оперток ввода старались  не брать. А это было уже достаточно давно. Только если на переменном опертоке так делали, но там наличие или отсутствие ~220 "на ход машины не влияет". 

rocker890 пишет:

+ЕС2 и -ЕС2

Насколько мне помнится, нечётные шинки - это "+", а чётные "-". У Вас всё в кучу.. Тогда уже  +ЕС201 и -ЕС202

rocker890 пишет:

"от опертока ввода", вы имеете ввиду что от шинки к вводному терминалу отходит через автомат например шинка УРОВ.

Угу, но чаще даже без автомата. ИМХО, если ставить автоматы и брать "+" от шинок КРУ, то ставить эти автоматы лучше где-то в секционнике.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса