1

Тема: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Не могу понять для чего передавать в терминал сигнал о положении заземляющих ножей?
Я так понимаю это делается исключения ложных включений. Например персоналом. Но если этого не делать, то защита в любом случае отработает и отключить фидер. То есть получается эта блокировка нужна чтобы сохранить дольше жизнь контактной системы выключателя и вообще вещь конечно полезная. НО есть ли в ней прямо необходимость? Спрашиваю по причине того, что не хватает входов на терминале для нее.

2

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Есть схемы, где положение ЗН подключено только для передачи положения в АСУ, есть схемы где на положении ЗН построены програмные блокировки разеденителей.
есть где подключено к одному терминалу и по связи передаётся другим ( ЗН шиные).
в общем, как всегда многовариантно.

3

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Если терминал выполняет функции управления разъединителями, то блокировка обязательна. А вот выключатели никогда по заземляющим ножам не блокировались. Предполагается, что взаимная блокировка разъединителей и заземляющих ножей исключает возможность включения выключателя на заземлитель.
А вот надежда на то, что выключатель отключится при включении на КЗ, - последнее дело. И защита может отказать, и сам выключатель. А если этот выключатель находится вблизи электростанции, и быстрое отключение КЗ может вызвать неприятности.

4

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Вариантов, как  сказал Слава - миллион.
Например, для   оцифровки  сигнала  и  передачи  его в АСУ, или  для  оперативной блокировки.
Или  против  особливо  "умных" оперативников, которые  мужественно  преодолев  механическую блокировку воткнули  таки  выключатель в ячейку.
Тогда  это  уже  блокировка включения  и  свечка  изобретателю.

5

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

После долгих раздумий на этот счет я решил что все-таки свободная логика терминалов и то, что ее программируют производители (а в моем случае с АВВ все именно так) - это все-таки огромный плюс для начинающих проектантов. Изучив 2 присланных мне из АВВ проекта, я все-таки решил завести на терминал эти сигналы. Там какая-то мудреная система блокировки тележки.
А вот с заземлителем остался вопрос. В схемах АВВ на терминалах есть выход "Разблокировка". При этом у всех таких выходов написано (при наличии питания на магните). Я так понял что в нормальном режиме эти выходы замкнуты и через магниты течет ток, что не дает им блокироваться. А у заземлителя какой-то магнит с обозначением Y10. Заземлитель не меняется. Нужен ли этот контакт? Прикладываю схемку чтоб было ясно о чем речь

Post's attachments

Блокировка_АВВ.pdf 33.21 Кб, 16 скачиваний с 2011-11-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Конкретно такое круэ не знаю, ну да неважно.

Речь идёт о том что называется блок-магнит.
Т.е надо подать напругу и тогда замок откроетсйс ( соленоид) и можно включить ЗН.
Используется на тех присоединениях откуда по кабелю придёт напряжение:
1. Ввод транса.
2. Ввод генератора
3.Линия с двойным питанием


тоже и для телеги.

всё это в дополнение к механическим блокировкам

Сам контакт это производное от какой либо логики, по положению других элементов и в случае ЗН наличие напряжения на кабеле.

7

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Вот нашел картинку по-точнее.
А в таком случае заземлитель должен быть с моторным приводом чтобы осуществить замысел блокировки?

Post's attachments

Заземлитель.pdf 30.74 Кб, 15 скачиваний с 2011-11-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

8

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

пачаму с приводом:-), это замок, это не команда на включение, это разрешение на включение

9

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

А круэ, юнигир, не узнал поначалу :-).

10

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Вот по последней моей картинке.
Если блокировка заземлителя там какая-то выполнена, то я так понимаю его можно исключить из схемы?
А блокировка выключателя и тележки реализуется самим терминалом

11

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Неправильно.

Положение заземляющего ножа нужно не для его блокировки, а для блокировки смежных разъединит (или выкатных тележек).

Налачие/отсутствие привода у ЗН не влияет на наличие оперативной блокировки.
Если есть привод - блокируется цепь управления приводом (например через реле).
Если привода нет - то все зависит от конструкции - может механически блокироваться любая подвижная часть.

12

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

То есть можно завести в терминал сигналы о положении ЗН и если он включен, блокировать включение выключателя?

13

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

rocker890 пишет:

То есть можно завести в терминал сигналы о положении ЗН и если он включен, блокировать включение выключателя?

Для  тех, кто  на  бронепоезде. Блокировать  включение  выключателя  при  включенном ЗН  вовсе  не  главная  задача. Потому, что  тележка  может  находится  в  испытательном  положении, т.е. выкачена, ЗН включен, вторичные цепи  и цепи управления собраны. И  как  производить наладку  привода  в  таком  случае, если  он  не  управляется. Положение ЗН  это  ОДИН из  индикаторов схемы. Есть  механические блокировки, при  которых  телегу  не  воткнуть.

14

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Если это ЗН секции то от его включенного состояния нужно блокировать вкат всех ячеек.
Так что одной механической блокировкой тут не обойтись.

Для этого и делают электромагнитную блокиовку. Или виртуальную блокировку, с передачей положений по цифровым каналам связи.

Видел объекты где оперативная блокировка была реализована даже не в терминалах РЗА, а на верхнем уровне в АСУ.

15

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

По связи такую блокировку давно клепаем, а то от проводов лотки лопаются :-).
На верхнем уровне АСУ не делаем, только в терминалах РЗА.

По поводу соленоидов для ЗН и телег, надо обращать внимание что команда не висит всё время, горят-с .

16

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Доброго времени суток!
Коллеги. Топикстартер дал схему, где есть данный ЗН. Это линейный ЗН, взаимно сблокир. с тележкой КРУ. Так что для ОБР его полож. не нужно.  А нужно, как правильно заметил Ugrumy, для сигнализации. Для АСУ, в частности. Да и не только. Очень полезно иметь МПтерминал с большим дисплеем, на котором отражено положение всех аппаратов (Выкл., тележки, зН). Кто-то скажет; терминалы отх. линий стоят в КРУ, и так видно полоджение В,тележкек , ЗН. И будет не прав. Сам видел, как дежурные терялись и сходу не могли определить что есть где. А если все на экране дисплея, то сразу складывается картина. Правда, все равно надо проверить. Но одно дело-проверить, имея картину, другое дело- сложить картину из разрозненных эпизодов.
Словом, если не напряг по деньгам заказать терминал с большим дисплеем, то еще меньший напряг протянуть к нему провода от ЗН.

Делай , что должен, и будь, что будет

17

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Звонил в АВВ по этому вопросу и в эксплуатацию. Последние растерялись от такого вопроса. В итоге решили завести только сигнал положения, причем в случае линий с двухсторонним питанием еще и шинного ЗН. И вот для этого решил заложить терминал с большим экраном на котором отражена вся мнемосхема присоединения.

18

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

Вы  когда  закладываете терминал  с  большой мордой, призадумайтесь - А где  физически  для  него  место  в  релейном  отсеке?
Часто  встречал, 19 дюймовый  терминал в  ячейке ввода  или  секционника. Там  тупо  нет  места, Ни  в  ширину  ни  в  глубину.
Идеально  встает  что то  типа 7SJ800.  А  вот  большой графический  интерфейс  в  линейной  ячейке  совсем  лишняя  штука. Можно  и  мнемосхему  из  управляющих  ключей сигнализации  сделать. Тем  более, что  делать  на  заводе  будут.

19

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

В RE_615 экран дополнительного места не занимает. Так что с ним на этот счет можете быть спокойны.

Делай , что должен, и будь, что будет

20

Re: Для чего отслеживать положение заземлителя?

UgrumyICQ/ae:P
Ты заточен на реле Сименса :-) или размера 670 реле или больших Микомов.

АББшные финские и их соседи Вамп малого размера реле с мимикой.
Даже "опгромное" реле 630 спокойно заходит в современые миниячейки.

Кроме того 630 делаются с разъёмной мордой и тогда ваще нет проблем ( как ис 542 плюс).

У Сименса 7SJ63x вроде тоже с разъёмной мордой и половина 19 дюймов.