1

Тема: Замена ОД+КЗ на выключатель

Коллеги, как Вы считаете, нужно ли пересматривать уставки РЗА при замене на ПС системы отделитель - короткозамыкатель на вакуумный выключатель?

од-110/600 с приводом ШПО - время отключения 0,7 с
кз-110 с приводом ШПК - время включения 0,4 с
элегазовый выключатель сименс - время отключения примерно 0,05 с

защиты на ЛЭП: ДЗ, ТО, ПДЗ, ТЗНП, КРБ, АПВ.
защиты на ПС по стороне 110: диф., мто и мтз

2

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

время АПВ, на мой взгляд, должно уменьшиться..

Ничего не делай, ничего не говори, будь никем - и тогда ты избежишь критики.

3

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

Конечно нужно. И прежде всего со стороны питающей линии. Теперь быстродействующие ступени ВЛ необходимо отстраивать от шин ВН ПС, оборудованной выключателем. При наличии КЗ этого не требовалось, т.к. КЗ в трансформаторе - защита тр-ра действовала на КЗ - и срабатывала защита линии. КЗ на линии - срабатывала защита линии... Т.е. защите линии не надо было различать, где произошло КЗ на линии или в тр-ре. С установкой выключателя, картина меняется, а для расчета защит получается не совсем хорошо.... Всплывает много проблем с согласованием с укороченными быстродействующими зонами, и иногда получается что приходится оставлять неселективность между защитой ВЛ и защитами трансформатора.

4

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

Есть еще нюанс (если он есть). На низкой стороне нет ли случайно подпитки от ТЭЦ, ГЭС, еще чего нибудь?

Делай , что должен, и будь, что будет

5

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

спасибо, есть над чем подумать.
подпитки "снизу" нет

6

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

leon_lts пишет:

Конечно нужно. ....

«Ни за что на свете ….» ©   yikes
Если отпайка под носом, то Вы потеряете  1 ст, 1 зоны и ТО. Застолбите неселектвность первых ступеней, зон и ТО при работе основных защит трансформатора, которую исправит АПВ и все.
Проблем ни каких. А так придется всю прилегающею сеть пересчитывать.

7 (2011-12-02 08:34:06 отредактировано Vlad2GunOff)

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

Еще есть проблема с дальним резервированием отказа выключателя ВН при КЗ на стороне НН. При наличии ОД-КЗ проверка защиты питающей ВЛ на чувствительность к КЗ за трансом, как правило, не осуществляется, а здесь это потребуется. С другой стороны, можно попробовать сослаться на наличие надежного ближнего резервирования  (2ЭО и т.п), но вряд ли это спасет при отказе выключателя, imho стоит все же перестраховаться...

8

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

Vlad2GunOff пишет:

При наличии ОД-КЗ проверка защиты питающей ВЛ на чувствительность к КЗ за трансом, как правило, не проверяется...

Это почему интересно знать ? Какой такой нормативный документ, разрешает не обеспечивать ДР за трансформатором при наличии схемы ОД-КЗ ?

9

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

Как я понимаю, при КЗ за тр-ром  защита сработает на короткозамыкатель, а короткое на стороне ВН мы чувствуем защитами питающей ВЛ. Если откажет дифзащита или газовая - отработает МТЗ ВН. Если откажет короткозамыкатель, то сработает УРОК, и тогда КЗ будет варварски устранено отделителем. По-моему, вполне надежное ближнее резервирование, надежнее чем в случае с выключателем.

10

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

А отказ защит тран-ра вы не учитываете ? Потеря опертока скажем. И никакого ближнего резервирования тут уже не будет....

11

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

Какого опертока? Переменного? Или у Вас с постоянным током ОДКЗ? Так токовые катушки в привод и схему с дешунтированием как резервную.

 

12

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

Катушка сгорит в схеме дешунтирования, или РП-341 контакты подгорят. Вот и будет отказ схемы.. По моему дальнее резервирование на тупиках необходимо обеспечивать в не зависимости используется схема ОД-КЗ или выключатель на ВН. Или я не прав ?

13

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

leon_lts пишет:

Это почему интересно знать ? Какой такой нормативный документ, разрешает не обеспечивать ДР за трансформатором при наличии схемы ОД-КЗ ?

Что-то у меня сегодня агрессивное настроение.
Вопросом на вопрос. Какой такой нормативный документ обязывает обеспечение ДР за трансформатором?
Да не один тр-р 10 МВА и менее не резервируется стандартным набором линейных защит.
Кстати о ДР при замене ОД и КЗ на В было большое обсуждение на старом форуме.

14

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

*Задумчиво так* У нас, в солнечной Бульбонии, - есть такой документ, который обязывает... А где не получается обеспечить дальнее резервирование - требуют эти документы применять резервную защиту с независимым опертоком, действующую на отдельную катушку, а лучше на отдельный привод. Потому КЗ при замене ОД на выключатель оставляем. И даже при новом строительстве ставят выключатель и короткозамыкатель.

 

15 (2011-12-02 04:15:38 отредактировано leon_lts)

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

Согласен, на транзитах обеспечение ДР проблематично. Да и на тупиках при стандартном наборе линейный защит, но вот у нас как правило стоят дополнительно БРЭ2801, специально для ф-ций ДР или они используются в упрощенных панелях ЭПЗ для этих целей.
И при этом  список тр-ров не обеспеченные ДР необходимо утверждать главным инженером предприятия.
А примененить "резервную защиту с независимым опертоком, действующую на отдельную катушку, а лучше на отдельный привод." - отличное решение и альтернатива.

16

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

SVG пишет:

У нас, в солнечной Бульбонии, - есть такой документ, который обязывает...

А у нас... В новой тех.политике МРСК вроде этого нет, а в старом документе от 2006 года писалось,что на вновь вводимых,реконструируемых п/ст запрещались КЗ

17

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

Обсуждение использования короткозамыкателя периодически возникает на нашем форуме. Вопрос больной.
Вот эти обсуждения.
Внешняя ссылка  (8 страниц)
http://rzia.ru/topic419-avtonomnaya-mtz … atora.html
Выбор РЗ

18

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

leon_lts пишет:

отличное решение и альтернатива.

Ещё б исполнение этих защит было б не криворуким. А то ложных включений КЗ только в нашем филиале 3 за время их использования.

yur пишет:

что на вновь вводимых,реконструируемых п/ст запрещались КЗ

  Связка ОД-КЗ "Нормами технологического проектирования ПС" тоже запрещена, но применение КЗ с выключателем, как резервного в качестве "последнего шанса",  нигде не запрещено.
ИМХО, лучше уж лишнее КЗ, чем сгоревший из-за отказа выключателя или потери опертока трансформатор

 

19

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

SVG пишет:

ИМХО, лучше уж лишнее КЗ, чем сгоревший из-за отказа выключателя

Копий было не мало сломано по поводу ОД-КЗ smile . Для чего элегазовому выключателю Siemens с двумя катушками отключения и воздействием от разных защит ещё КЗ? Исчезнет опер.ток ,навернётся акк.батарея ,выйдут из строя ДВЕ катушки откл сразу,поломается привод выключателя. Что я ещё не включил?  А ещё забыл. Доп МТЗ с действием на третью катушку. Всё равно ставить КЗ. Для чего? Что бы эксплуатация поимела лишний гем..? smileДавайте будем тратить миллионы на разработку,производство выключателей и всё равно поставим КЗ.Давайте уж будем требовать,чтобы была гарантия на выключатели и производители отвечали за свои отказы. От всего никогда соломки не подстелим.Сергей,это я не в ответ. Это так,в общем

20

Re: Замена ОД+КЗ на выключатель

yur пишет:

Для чего элегазовому выключателю Siemens с двумя катушками отключения и воздействием от разных защит ещё КЗ?

smile Да хоть пять катушек. Сэкономят на обогреве, крышку не закроют какую-нибудь как следует -  вот и скопление конденсата, вот и примороженная ледком тяга. И вот он отказ. Два аппарата всегда будут надёжней, чем две катушки, действующие на одну и ту же защёлку и на одну и ту же тягу.

yur пишет:

Давайте уж будем требовать,чтобы была гарантия на выключатели и производители отвечали за свои отказы.

  Одыын гоод той гарантии. Ну три. И Siemens, если он не из Китая и не собран на подмосковной ферме - тады ладно, пусть живёт. А вот с российскими выключателями всё как-то похуже. То тут заест, то там расшплинтуется, то у блок-контактов от холода пластик корпусов трескается...

yur пишет:

Что бы эксплуатация поимела лишний гем..?

Лишний г.? Помилуйте, с минусинским вакуумником его в разы больше. Да, и только в бывшем СССР геморрой означает головную боль.  smile  cool