41

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

Long_Ago пишет:

tosha37, рискну порекомендовать - м.б. стоит для начала почитать книжки по микроэлектронике, например Хоровиц и Хилл "Искусство схемотехники". Попытаться самому разрисовать работу нуль-индикатора. А то напоминает старый анекдот: "Не понимаю что эти слова означают, но звучат красиво!".

Хм. А вы думаете я не читал книжек по электроники и не рисовал работу нуль-индикатора. Огорчаете ICQ/ac:(. Если бы не читал, то не родил бы вопрос. В данной теме я просто сам пытаюсь в этом разобраться. А про антенны и некоторые другие пакости (а их много, к сожалению) умные книжки не пишут.

42 (2011-12-08 22:18:50 отредактировано tosha37)

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

SVG пишет:

Позвольте не позволить ICQ/ab:) Не там у вас резистор. На схеме в посте 36 он на нуле питания, а не на -15, как в вашей модели.

Он у меня в нуле ICQ/ab:) . все правильно. там, снизу, земля

43

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

Там мешанина. Её даже обсуждать не имеет смысла. Смысл имеет прислушаться к совету Long_Ago. Умные книжки, кстати, и про помехи, и про борьбу с ними, и про трассировку плат, и про разводку жгутов очень нормально пишут.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

44

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

Выкиньте из модели все лишние ЭДС, оставьте ДВЕ. И всё станет на свои места.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

45

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

тогда какие бы вы такие книжецы посоветовали?
я думал, что на выходе НИ реле 2 РС будет -15В. Ну а при срабатывании д.б. +15В.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

tosha37 пишет:

я думал, что на выходе НИ реле 2 РС будет -15В. Ну а при срабатывании д.б. +15В.

С этим правильно.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

47

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/8500/18560/thumb/p16gfjfb3l1nar1gpu11icg0euu21.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/8500/18560/thumb/p16gfjfb3l1nar1gpu11icg0euu21.gif

Ну все равно не оч понимаю, почему я включил 20кОм не правильно  ICQ/ac:( Я как думаю: я включаю его в точку выхода НИ. То есть в -15В, когда геркон еще не сработал

48

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

SVG пишет:

Добавка 20 кОм как на Вашей схеме поднимает потенциал точки 2Ш20 с -15В до примерно -7В, или с 0В до 7В относительно эмиттера транзистора и переводит его в "приоткрытое" состояние. Кроме вреда - никакого другого эффекта не вижу.

tosha37 пишет:

Позвольте не согласиться с вами. Ради наглядности провожу експеримент в верк бенче. Ничего никуда не смещается. Как сидело -15 В так и сидит.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/8500/18549/thumb/p16gfgu0uc1vj3tqroq1mup2jv1.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/8500/18549/thumb/p16gfgu0uc1vj3tqroq1mup2jv1.gif

http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/antenn_effect_vt.png http://falconi.fa.funpic.org/wikepage/data/files/antenn_effect_vt.png
В синеньких прямоугольничках - токи. В розовеньких овальчиках - напряжения относительно нуля-земли.
ICQ/ae:P  Надпись [НОТ] в красном прямоугольничке означает что транзистор "открыт".  ICQ/ae:P Угадайте-ка с трёх раз из-за какого резистора это происходит  ICQ/ad;)
P.S. Похоже, кому-то не только анализ работы элементарных схем никак не даётся, но и простое перерисовывание тоже ... (извините, не утерпел ...)

49 (2011-12-08 23:21:41 отредактировано tosha37)

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

Спасибо за комплемент в мой адрес. Буду знать! Не все же такие умные как Вы! Ну да мне не понятно. И намек я ваш понял. Не надо говорить всякие пакости в мой адрес. Хочешь помогать - помоги по хорошему. Я обратился с советом. На то это и сайт создан. А говном меня поливать не надо! Сам таким когда-то зеленым был!!!!!!!!!!! ICQ/am:mad:

50

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

Вот и у falcon около 7В получилось. Значит, нюх меня пока не подводит ICQ/ad;)

tosha37 пишет:

Я обратился с советом.

При этом советов слушать не хотите. Вам пальцем показывают ошибку, а Вы упрямствуете ICQ/ab:)

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

51

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

Не уверен, что через переход коллектор - эмиттер будет ток 12 мА. Брать max К усиления, наверное, не совсем правомерно.

52

Re: Антенный эффект нуль-индикатора ДЗ2

В разных справочниках h21Э разный. В одном 100-200, в другом 100-250, в третьем 100-400. По результатам измерений у КТ3102А  получалось обычно 210-230 ( подбирал когда-то, когда не был таким ленивым)

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса