21

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Где то пару лет назад была пущена перемычка Штаты-Мексика, вставка постоянки была меньше километра :-).

Питание островов осуществляется постоянкой по подводным кабелям.

22

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Windtalker315 пишет:

ну, что уж Вы так пренебрежительно.

вовсе нет,в такой системе как наша,имхо сложнее добиться качества нежели в той же Финляндии с ее "компактной" энергосистемой.

23

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19755/thumb/p16iopufe51fhcd671hqr1rj4t9q5.jpghttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19755/thumb/p16iopunkc1c65nq11gd01bln1ms96.jpgВот некоторые вставки постоянки.http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19755/thumb/p16iopth5t1aen5e1b5c1gg1ppn1.jpghttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19755/thumb/p16ioptpe21bnphti1lgv8ct15ok2.jpghttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19755/thumb/p16iopu17i1dr7q4b1u1ecq51huh3.jpghttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19755/thumb/p16iopu6dj1p7lp4a1hcc1m1d6nn4.jpg

24

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Одна из крупнейших на сегодня преобразовательных станций.ГЭС в Итапу, Бразилия
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19756/thumb/p16ioq8jjm4151bva95i14r2avo1.jpghttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19756/thumb/p16ioq8t7q1pg71jbb5b71m301mka2.jpg

25

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19757/thumb/p16ioqeatt1iiqgateprrka6m32.jpgПреобразование в Новой Зеландии, вставка между остравами.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19757/thumb/p16ioqdr5g1ldv1s7s1m9rlgbhvi1.jpg

26

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19758/thumb/p16ioqv3ctraq1s2a1kpum8r1r5l1.jpg
Балтийский кабель.
Германия-Швеция.

Германская сторона.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19758/thumb/p16ioqveo612rj1eu4ju71j3mr0c2.jpg

Шведская сторона.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19758/thumb/p16ior0114f5afq817gg1f5i1upo3.jpg

27

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Италия-Греция.,
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19759/thumb/p16ior7kqt197p1rap38n1orqom51.jpg

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19759/thumb/p16ior8ha11bks2pg10us1vhu1lhf1.jpg

28

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

scorp пишет:

вовсе нет,в такой системе как наша,имхо сложнее добиться качества нежели в той же Финляндии с ее "компактной" энергосистемой.

Если говорить о качестве частоты, то маленькая система обладает своими недостатками, основным из которых является гораздо большая чувсствительность к единичной величине небаланса мощности и, как следствие, болшее отклонение частоты. В частности текущая  мощность Fingrid  9800 Мвт,http://www.fingrid.fi/portal/in_english/
Это примерно в 15-20 раз меньше мощности ЕЭС России. Думается мне, что основным доводом в пользу Выборгской ВПТ  является буржуинский принцип  поставлено столько сколько оплачено. Иначе говоря, широкие возможности ВПТ по управлению мощностью, Может быть ошибаюсь , но по моему на ней возможен даже реверс мощности.

Валериан - с учетом информации предоставленной уважаемым grsl - можно сделать еще одно замечание об области применения ППТ - это протяженные кабельные передачи. Дело в том, что сделать кабель СВН (220 кВ и выше) сколько нибудь приемлемой длины на переменном токе физически невозможно. Не позволяет зарядная мощность.  Поэтому есть формула кабель*длину=постоянный ток.

29

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Windtalker315 пишет:

Качество по крайней мере частоты растет потихоньку.
Я думаю тут скорее принцип черепашки на слоне, слон только спотыкается, а черепашка падает. Не хотоят-с

Вставку ПТ между ЭС СССР и Финляндии построили в начале 80-х годов прошлого века. Необходимость этого строительства была вызвана низкой частотой в ЕЭС СССР в то время. Частота редко поднималась до уровня 49,5 Гц. В часы максимума нагрузки опускалась до 49,2 Гц.
См. воспоминания диспетчера
Внешняя ссылка

Ю.В. Шульгин пишет:

Главной проблемой ведения режима для ДД ЦДУ в те годы было удержать частоту на уровне не ниже 49,5 Гц, что было относительно легко ночью и очень тяжело днём. По действовавшим тогда правилам работа с частотой ниже 49,5 Гц более 60 минут считалась «браком по частоте» и требовала расследования с написанием объяснительных, наказанием «виновных» и т.д.

30

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Конечно, 80-е годы были проблемными по частоте, однако сейчас ситуация другая и ЧП  считается выход частоты уже за пределы +/-0,05 Гц. Тем не менее Выборгскую вставку расширяют, несмотря на то, что на эти деньги  можно было бы построить несколько ЛЭП переменного  тока.

31 (2012-01-06 20:08:10 отредактировано Валериан)

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Высоковольтные преобразователи весьма и весьма дорогие. Удельная стоимость самой ЛЭП соспоставима с переменным током.
Применять их имеет смысл в исключительных случаях, наиболее типичным из которых является связь систем с разной частотой.
Однако все приведенные выше линии связи между системами с одной частотой: 50 или 60 Гц.
А где линии связи между системами с разной частотой?

32

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Windtalker315 пишет:

с учетом информации предоставленной уважаемым grsl - можно сделать еще одно замечание об области применения ППТ - это протяженные кабельные передачи. Дело в том, что сделать кабель СВН (220 кВ и выше) сколько нибудь приемлемой длины на переменном токе физически невозможно. Не позволяет зарядная мощность.  Поэтому есть формула кабель*длину=постоянный ток.

А кто заставляет делать длинные кабельные линии на 220 кВ. Делайте ВЛ-220 кВ.

33

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

не совсем понимаю повышенный интерес и даже некоторую настойчивость, однако извольте
Внешняя ссылка

34

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Валериан пишет:

А кто заставляет делать длинные кабельные линии на 220 кВ. Делайте ВЛ-220 кВ.

А вот это уже, пардон, глупость.
Как Вы себе представляете ВЛ между двумя островами (Новая Зеландия) или островом и материком (Готланд).
Я всего лишь хочу сказать, что в некоторых ситуациях ППТ это единственный выход

35 (2012-01-06 20:32:54 отредактировано Валериан)

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Windtalker315 пишет:

не совсем понимаю повышенный интерес и даже некоторую настойчивость, однако извольте
Внешняя ссылка

Это похоже Япония.
На счет Японии я уже писал
Частота тока в разных регионах  Японии разная: в южных и восточных районах Японии (в том числе Токио, Кавасаки, Саппоро, Иокогама, Сендай) — 50 Гц, в других - 60 Гц.
Внешняя ссылка
Вот пусть они и строят ПС связи между системами с 50 и 60 Гц. Тут ничего не поделаешь
Но это единичный случай, там может быть 2, 3 таких ПС.

На счет ВЛ между островами или островом и материком - это тоже единичные случаи.
Здесь ППТ - действительно единственный выход.

36

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Windtalker315lol
Валериан нас по гуглю гоняет :-))))).
Сам я с постоянкой дела не имел и вряд ли буду иметь :-)))).

Линия от ГЭС Итапу ( картинка наверху ) она связывает Бразилию и Парагвай, 60 и 50 Гц.
там если мне память не изменяет вобще прикол, полстанции в Бразилии, поl в Парагвае и вроде генераторы разные 50 и 60 Гц.
станция где то 12-13Гига, один коллега там долгие месяцы провёл, а один мужик рассказывал, как они решали задачи с ДЗ на переменке от транса до преобразователей, там несколько сот метров.
Ещё такой линк постоянки используют для подключения ветряков к сети.

37

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Есть вроде, не пинать, точно не знаю, какие то экономические выкладки, когда есть смысл в постоянке.
1. кабель свыше 50-60км (может подводный не знаю точно).
2. ЛЭП свыше 600км.

Валериан, так вроде таких линков штук 150 на весь мир, за 60 лет существования.

38

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

Когда то писали о каком то суперпроекте о линии постоянки связующим Ирландию, Британию, Нидерланды, Германию и Швецию, по их ветрякам установленым в море. там речь шлаь о каких то запредельных суммах в 1млрд +, евро.

39

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19776/thumb/p16iq29omt10p1m9h1d3q113m1al32.jpg

На картинке Южной Америке самая длиная линия, будет пущена в этом году 2500км, Rio Madeira.

40

Re: Передача электроэнергии на постоянном токе

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19777/thumb/p16iq2ipsb1fht1jfpav71k2gmuo3.jpghttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19777/thumb/p16iq2i14bh5015du1voo9vi1f9u1.jpghttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/9500/19777/thumb/p16iq2ido5luq1o1816016901om22.jpg

wink Вот куда дают електричество.
сразу в Тадж Махал ( сокровища Агры :-) )