1

Тема: Примеры осциллограмм

Добрый день, коллеги!
Для теститрования ПО ССПТИ требуются примеры файлов Comtrade-осциллограмм различных производителей. Достаточно одного двух файлов от Micom, ЭКРА, GE (Сименс есть). Поделитесь кто чем-может?:)

2

Re: Примеры осциллограмм

Вовремя не заметил сообщения, были проблемы с интернетом. В понедельник постараюсь подобрать коллекцию (дома, естественно, не держу). А осциллограммы "живьем", с ПО разработчика не обрабатываете? Тема для нас более чем актуальная. Уж все известные и малоизвестные производители РЗА для сети 110 кВ и выше у нас в энергосистеме есть. О существовании некоторых узнаем только после проведения тендерных закупок...

3

Re: Примеры осциллограмм

А в чем разница? Comtrade - он един для всех!

4

Re: Примеры осциллограмм

Yuriy82 пишет:

Добрый день, коллеги!
Для теститрования ПО ССПТИ требуются примеры файлов Comtrade-осциллограмм различных производителей. Достаточно одного двух файлов от Micom, ЭКРА, GE (Сименс есть). Поделитесь кто чем-может?:)

отключение ВЛ 500 защиты Micom

Post's attachments

ДЗЛ Р546.rar 362.74 Кб, 197 скачиваний с 2012-01-29 

Р437 1к.rar 30.48 Кб, 144 скачиваний с 2012-01-29 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

5

Re: Примеры осциллограмм

Всем спасибо!
Для нас в принципе не важно какие файлы передавать, простая операция файлового обмена по FTP, но смежник (не будем показывать пальцем ICQ/ab:)) хочет именно файлы от разных производителей.
Comtrade разных производителей только на бумаге одинаковый, к сожалению.

6

Re: Примеры осциллограмм

В связи с большим объемом файлов отправил информацию Yuriy82 в личку, установил постоянную связь.
А ко всем форумчанам вопрос: какой из просмотрщиков Comtrade по вашему  мнению самый универсальный? По собственным наблюдениям, к примеру, EnerVista предназначен, в первую очередь, для просмотра GE-шных Comtrade файлов. Другие может, но не особо. А вот ПАРМовским Transcop-ом просматриваем большинство файлов разных производителей, но не сказал бы, что совсем без проблем.

7

Re: Примеры осциллограмм

Любой просмотрщик имеет дополнительные возможности для родных осциллограмм. Далеко не у всех просмотрщиков эти возможности можно использовать для файлов в формате COMTRADE. Заявки, что COMTRADE у каждого производителя свой, из моего опыта безосновательны. Если у кого и хромает кириллица, то стоит поискать решение проблемы в Windows.
Приходилось экспортировать и редактировать осциллограммы более десятка производителей в COMTRADE. Разницы не замечал.
Из моего опыта, наибольшие возможности дополнительной обработки COMTRADE файлов дает WaveWin.

8

Re: Примеры осциллограмм

Long_Ago>> Заявки, что COMTRADE у каждого производителя свой...безосновательны.

Посмотрим приведенный для примера набор файлов P437 1k.rar.
В частности файл конфигурации .cfg

Первая строка...
  ,,2001
... 3 поля через запятую: название пс, индентификатор устройства, версия COMTRADE
Первое поле пустое. Обратимся к описанию стандарта.
..." is the name of the substation location. Non-critical...."
Не критично значит может быть пустым, OK.
Второе поле пустое.
"..is the identification number or name of the recording device. Non-critical,..."
Опять не критично значит OK.
А вот третье поле..
"is the year of the standard revision, e.g. 1999, that identifies the COMTRADE file version. Critical, numeric, minimum length = 4 characters, maximum length = 4 characters. This field shall identify that the file structure differs from the file structure requirement in the original IEEE Std C37.111-1991 COMTRADE Standard. Absence of the field or an empty field is interpreted to mean that the file complies with the 1991 version of the standard."

"это год пересмотра стандарта, например, 1999, который идентифицирует версию файла COMTRADE. Критическое, числовое, минимальная длина = 4 символа, максимальная длина = 4 символа. Это поле определяет, что файловая структура отличается от требований структуры файла в оригинале COMTRADE стандарта IEEE Std C37.111-1991. Отсутствие поля или пустое поле интерпретируют файл таким образом, что он соответствует версии стандарта 1991 года."

Т.к. поле не пустое, то согласно описанию стандарта нужно его трактовать как минимум COMTRADE 1999.
Но в этом случае в конце файла должен быть множитель времени, который...

"is the multiplication factor for the time differential (timestamp) field in the data file. Critical, real, numeric, minimum length = 1 character, maximum length = 32 characters. Standard floating point notation may be used (Kreyszig [B7])."
...критичен (обязателен), должен иметь длину минимум 1 символ, возможен формат с плавающей точкой.
 А его-то и нет.

Кроме того трактовать версию формата COMTRADE как издание 2001 года некорректно. В 2001 было принято соглашение о наименовании файлов "File Naming Convention for Time Sequenced Data (TSD)", а не пересмотрено содержимое файлов COMTRADE. И если в дальнейшем появится новая ревизия стандарта, то эту некорректность придется трактовать как ошибку.
Вообще эта ситуация просматривается во многих файлах, скачанных с оборудования AREVA.
Причем в другом примере приведенном выше ДЗЛ P546.rar метка времени есть.
Разница между файлами - один сохранен в формате ASCII, а другой BINARY. Может быть дело в каких-либо настройках, однако факт разной трактовки даже у одного производителя налицо.

PS. Может быть эта метка каким-то образом "потерялась" при опубликовании файла, тогда остается
в силе только корректность даты ревизии. У других производителей свои тараканы (bug).

9

Re: Примеры осциллограмм

doro пишет:

вопрос: какой из просмотрщиков Comtrade по вашему  мнению самый универсальный? По собственным наблюдениям, к примеру, EnerVista предназначен, в первую очередь, для просмотра GE-шных Comtrade файлов. Другие может, но не особо. А вот ПАРМовским Transcop-ом просматриваем большинство файлов разных производителей, но не сказал бы, что совсем без проблем.

Понравилась программа Механотроника FastView 4.2 ( скачать можно с этой страницы )
- адекватно и без проблем с кириллицей открыла у меня
-- осциллограммы с ИМФ-3Р;
-- осциллограммы экспортированные в comtrade программами:
--- Transcop (ПАРМА);
--- WNDR32 (ЭКРА);
--- bbview (Черный ящик ГОСАН)

10

Re: Примеры осциллограмм

Мне тоже нравится FastView (последняя версия на сегодня 4,2)
1. Понимает кирилицу, за исключением единиц измерений в файлах cfg формата COMTRADE, например [кА] вместо [kA]
2. Первичные и вторичные величины (можно задавать коэффициенты трансформации ТТ. ТН) 
3. Можно создавать расчетные каналы, которые сохраняются в файле настроек осциллограммы, и при последующем открытии осцилограммы не исчезают.
4. Достаточно точные алгоритмы ОМП
... 
Работает только с COMTRADE

11

Re: Примеры осциллограмм

То же иногда пользуюсь FastView 4.2
В русле темы ветки - COMTRADE от разных производителей - попробовал открыть приведенный в качестве примера P437 1k.rar.
Программа открыла файл не ругаясь, но вместо синусоид и графиков - каша.
Данную программу рекомендовал Михаил Пирогов в ветке "ОМП. Обоснование двухстороннего замера".
Там же он сообщал
>>Буду признателен за конструктивную критику и предложения.

Предлагаю скачать файл и протестировать FastView.
PS. Программа действительно неплохая. Все просто, ясно и с большинством файлов работает.

12

Re: Примеры осциллограмм

mixi пишет:

То же иногда пользуюсь FastView 4.2
Предлагаю скачать файл и протестировать FastView.
PS. Программа действительно неплохая. Все просто, ясно и с большинством файлов работает.

да Р437 не открывает,Р546 открывает нормально

13 (2012-01-31 21:40:51 отредактировано Long_Ago)

Re: Примеры осциллограмм

mixi пишет:

. . . Посмотрим приведенный для примера набор файлов P437 1k.rar.
В частности файл конфигурации .cfg  . . . 

Великолепный анализ. Жалко Вас разочаровывать, но взятый Вами для анализа файл хоть и имеет расширение "*.cfg", но это не является файлом COMTRADE. Это файл терминалов MiCOM. Вот если его экспортируем в COMTRADE, то получим:

Видимо потому, что файл не COMTRADE, scorp не может его загрузить и Вы не можете этот файл нормально считать другой программой.
И насчет одной фирмы Вы опять же не правы - Р437 продукция Schneider, Р546 продукция Alstom.

Post's attachments

Comtrade.jpg 221.65 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

14

Re: Примеры осциллограмм

Загрузил себе FastView 4.2.
Очень приятная для работы прога, черезвычайно интуитивная, хелп даже не открывал, открыл файлы с несколький типов реле на английской мове, без проблем.
Сделал несколько преобразований, легко и понятно.

Пока не понял как сделать кривую частоты, но неважно на данный момент.

Достойный софт, респект.

15

Re: Примеры осциллограмм

Скачал FastView 4.2. MiCOM открывает, на GE падает...

16

Re: Примеры осциллограмм

Long_Ago:
  ...Видимо потому, что файл не COMTRADE

В приведенных Вами картинках ВСЕ файлы формата COMTRADE.
Разница: 1 картинка COMTRADE 1999, остальные COMTRADE 1991.
Это определяется не только по начальной строке в которой присутствует
слово COMTRADE, а по содержимому и количеству полей в описаниях параметров.

То что файлы P437 1k.rar - COMTRADE, хоть и с приведенными выше ошибками,
подтверждается тем, что они открываются другими программами просмотра,
например, экспортируются aura2000. Просто производители ПО по разному обрабатывают
те или иные неточности файла описания. Кто-то выдает сообщение с указанием строки
и в этом случае для просмотра можно в текстовом редакторе отредактировать
строку(строки) и работать с файлом дальше. Кто-то просто ругается что в файле ошибка,
а кто-то игнорирует или исправляет ошибки на ходу.
Я думаю разработчики FastView быстро решат приведенную выше проблему.

Long_Ago:
  И насчет одной фирмы Вы опять же не правы - Р437 продукция Schneider,   Р546 продукция Alstom

Возможно Вы правы, но...

Файл P437, 1 строка

  ,,2001

поле идентификации устройства пустое, т.е на каком оборудовании сделана
запись можно определить только из названия файла.

Файл Р546, 1 строка

 ПС ЗАПАДНАЯ ,1,2001

поле идентификации устройства 1, таким образом тип оборудования тоже из названия файла

Перед указанными файлами в посте указано "отключение ВЛ 500 защиты Micom"

В проспектах от AREVA нахожу...

"Серия устройств MiCOM P541-P546 реализует быстродействующую токовую дифференциальную защиту
элемента сети."

"Терминалы дистанционной защиты серии MiCOM P43x предназначены для селективной защиты линий
электропередачи от всех видов
коротких замыканий и перегрузок.
....стандартное исполнение корпусов терминалов P444, P435 и P437
с различным количеством и типом установленных модулей..."

Отсюда пришел к выводу, что производитель оборудования - AREVA.

Следствие. Хотя указанные поля, по стандарту, могут оставаться пустыми
лучше их заполнять конкретной информацией. Вопрос кто их заполняет -
производитель, наладка, эксплуатация?

PS.
  Long_Ago, а как Вы определили из приведенных данных, что "Р437 продукция Schneider":)

17

Re: Примеры осциллограмм

Производитель всех устройств серии 
[left]серии MiCOM Pххх  - Areva T&D, хотя в 2010 году Areva продала отделение T&D Alstom-у.[/left]

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

18

Re: Примеры осциллограмм

Года так четыре назад сделал маленькое домашнее задание для себя.
Уже все подробности, для чего делал не помню.

Европейские проги не смогли прочитать осциллограммы с американских реле.
Аревовская прога, она же АВБштатная, не европейская прога и открыла все комтрайды.
АББевропейская ( три штуки), Зигра не сумели открыть дженералов и беквисов.

19

Re: Примеры осциллограмм

В 2010 г. AREVA прекратила существование. Ее бизнес был разделен:  Рх2х и [left]Рх3х стали продукцией Schneider,  Рх4х стали продукцией Alstom.[/left]

20

Re: Примеры осциллограмм

Long_Ago пишет:

В 2010 г. AREVA прекратила существование. Ее бизнес был разделен:  Рх2х и Рх3х стали продукцией Schneider,  Рх4х стали продукцией Alstom.

Вроде, где-то мелькало, что Alstom или Areva (уже запутался кто есть кто), купил Schneiderа, или ошибаюсь?