361

Re: Библиотека осциллограмм.

senior пишет:

"Что-то" или "кто-то" подал напряжение на шины.

этот кто то слишком шустрый,через 865 мс после откл.появилось U на шинах

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

362

Re: Библиотека осциллограмм.

По поводу возможности феррорезонанса на емкостных ТН. Из руководства:

Демпфирование феррорезонанса. Поскольку емкость ЕДН совместно с индуктивностью трансформатора и реактора создает резонансную цепь, все емкостные ТН должны иметь антиферрорезонансную демпфирующую цепь. Без такой цепи при различных колебаниях в сети возможно насыщение сердечника трансформатора, что приведет к росту погрешности измерений, а также может перегреть ЭМБ или привести к пробою изоляции обмоток. В CPA и CPB демпфирующая цепь подключена параллельно одной из вторичных обмоток (см. рис. на стр. K‑10). Эта цепь состоит из соединенных последовательно реактора со стальным сердечником и активного резистора, охлаждаемых маслом. В нормальном режиме сердечник демпфирующего реактора не насыщен,
и, соответственно, обмотки имеют высокое сопротивление. В результате ток через реактор не протекает. При наступлении феррорезонанса сердечники трансформатора и реактора насыщаются. Реактор спроектирован таким образом, что его полное насыщение происходит примерно при половине насыщения трансформатора. Насыщение сердечника реактора приводит к уменьшению сопротивления антиферрорезонансной цепи и протеканию через нее тока.

Может быть процесс начался, но был успешно "затушен".

363

Re: Библиотека осциллограмм.

beyond,
все таки на какие фазы ТН 6 кВ АТ включено U шон?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

364

Re: Библиотека осциллограмм.

scorp пишет:

таки на какие фазы ТН 6 кВ АТ включено U шон?

На напряжение AB.

365 (2017-10-18 12:08:54 отредактировано doro)

Re: Библиотека осциллограмм.

beyond пишет:

Там солянка целая, есть МКП, ВМТ, ABB.

Вот с МКП и присоединений с их участием и будем начинать. Пошел на включение и сорвался то ли самостоятельно, то ли под влиянием внешних факторов (скорее всего, органом контроля напряжения ДЗШ). АВВ пошустрее, видимо, будет (хотя их временные характеристики не помню). ВМТ, насколько помню, с пружинным приводом. Там уж повторно через секунду никак не включится. И есть основания считать, что МКП - на питающем присоединении.
По поводу феррорезонанса получается дискуссия Остапа Бендера и Алоизия Морошека на теологическую тему. У обеих сторон нет убедительных доказательств его наличия или отсутствия. Мои наблюдения:

  • не помню случаев феррорезонанса в сети 110 кВ. Или сеть 220 (выключатели с емкостными делителями), или 6 - 35 кВ. Там и там - свои причины;

  • известные мне феррорезонанссные процессы имеют другие картины, в частности, больше всего проявляются в напряжении 3Uo

Да, просьба к beyond. ЭКРА создает осциллограммы в своем оригинальном формате с возможностью конвертации в Comtrade. Поделитесь оригинальным файлом.Там получается более информативно. Да, и полный набор связанных осциллограмм не помешает. Сколько ни говори "халва", во рту слаще не будет.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

366

Re: Библиотека осциллограмм.

beyond пишет:

На напряжение AB.

U шон(UАВ ТН 6 кВ) почти строго противоположно Uв 110 кВ.
Синхронизация случайно не по UВ 110?

Добавлено: 18-10-2017 12:14:06

doro пишет:

У обеих сторон нет убедительных доказательств его наличия или отсутствия.

А у тебя есть?

doro пишет:

больше всего проявляются в напряжении 3Uo

в этом и сомнения

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

367

Re: Библиотека осциллограмм.

Коллеги, здравствуйте. Анализирую странный случай ложного отключения при подаче напряжения на обесточенный Т . Прислали две осциллограммы с разностью пуска в 0,5 сек.
Со второй осциллограммой (где идет ложное отключение из-за раннего "съема" сигнала "перекрестной" блокировки по 2-й гармонике) все более или менее понятно. Непонятен процесс на  более ранней осциллограмме. Каким образом мог возникнуть "бросок тока намагничивания" при "оперативном" снятии напряжения с Т? Или это что то другое? (например "самопроизвольная" попытка включения выключателя, если такое бывает....)
Описание события (со слов местных релейщиков) и осциллограммы во вложении.

Post's attachments

osc_0610.7z 13.15 Кб, 22 скачиваний с 2017-10-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

368

Re: Библиотека осциллограмм.

Что-то архив не открывается. Трижды скачивал.

369

Re: Библиотека осциллограмм.

doro пишет:

Поделитесь оригинальным файлом.

Во вложении.

scorp пишет:

U шон(UАВ ТН 6 кВ) почти строго противоположно Uв 110 кВ.
Синхронизация случайно не по UВ 110?

Синхронизация - ТН-110:Ubc ТН-6:Uab. Программная подстройка угла в терминале.

Добавлено: 2017-10-18 16:01:20

doro, по поводу самопроизвольного включения МКП в вашей практике. Причины были установлены?

Post's attachments

1.rar 231.69 Кб, 11 скачиваний с 2017-10-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

370

Re: Библиотека осциллограмм.

а что за АУВ на присоединении с МКП - экра или ЭМ?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

371

Re: Библиотека осциллограмм.

Перезаливаю

Добавлено: 2017-10-18 13:24:40

И этот у меня не открывается.....

Post's attachments

1.7z 13.01 Кб, 7 скачиваний с 2017-10-18 

52.CFG 2.26 Кб, 7 скачиваний с 2017-10-18 

52.DAT 34.64 Кб, 7 скачиваний с 2017-10-18 

53.CFG 2.26 Кб, 7 скачиваний с 2017-10-18 

53.DAT 46.47 Кб, 7 скачиваний с 2017-10-18 

Описание.doc 23.5 Кб, 8 скачиваний с 2017-10-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

372

Re: Библиотека осциллограмм.

scorp пишет:

а что за АУВ на присоединении с МКП - экра или ЭМ?

2 транзитных присоединения с МКП на этой СШ. Одно на ЭКРА, второе на ЭМ.
Шины опробуются от ЭМ АУВ.

373 (2017-10-18 14:18:49 отредактировано scorp)

Re: Библиотека осциллограмм.

beyond пишет:

Шины опробуются от ЭМ АУВ.

подстанционного регистратора нет?
Время Т АПВ КС присоединения на ЭМ ?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

374

Re: Библиотека осциллограмм.

scorp пишет:

А у тебя есть?

Нет, только наблюдения и домыслы.

beyond пишет:

Причины были установлены?

Нет, и никогда не будут. Дело в том, что объект, где были оба события, пошел под полную реконструкцию. Первым делом пошел под снос чайный домик (да иначе бы он и сгнил уже), потом было заменено все до последней железяки. Выводы были сделаны методом дедуктивного анализа, никто опровергнуть и привести свои версии не смог. У Вас же есть возможность проконтролировать состояние изоляции СОПТ, попросить СП хотя бы визуально проверить состояние привода. А далее ищите проблемные точки. Есть некоторые цепочки, которые не замечаются СОПТ до времени каких-то переключений.
Кстати, единственное, что мне нравится в Сочи - это тамошние летние дожди, что связывает два упомянутых события (одно из них - на страницах http://dororz.ru/os_25.htm рассмотрено, по другому (точнее, первому) осциллограммы сохранить не удалось (хотя, впрочем, где-то на страницах собственного сайта может и затерял), но точно помню, что ее рассматривал.

Добавлено: 18-10-2017 14:26:04

scorp пишет:

Время Т АПВ КС присоединения на ЭМ ?

Да ну уж. БАПВ на МКП-110 и в страшном сне не приснится. Ты ведь на другом классе напряжения и другом составе оборудования большей частью работаешь.

375

Re: Библиотека осциллограмм.

scorp пишет:

Время Т АПВ КС присоединения на ЭМ ?

Регистратор есть, но там не все присоединения заводятся. Не очень информативный.
Время АПВ 1.2 сек.

376

Re: Библиотека осциллограмм.

doro пишет:

БАПВ на МКП-110 и в страшном сне не приснится.

даже не думал и никогда не слышал про самопроизвольное включение МКП,на воздушниках было,и не раз

Добавлено: 18-10-2017 14:33:37

beyond пишет:

там не все присоединения заводятся.

думал может РПВ заведено

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

377

Re: Библиотека осциллограмм.

scorp пишет:

даже не думал и никогда не слышал про самопроизвольное включение МКП

Да, тоже в этом сомневался. Чтобы СВ с током потребления ампер двести (если не больше) так себе хлопнул? Более вероятна причина срабатывание контактора в цепи его управления. На одном полюсе глухая земля ждет со стороны "плюса" (закрыта разомкнутыми контактами), далее земля со стороны + ШУ. Это, правда, более актуально для МП УРЗА, контактор еще ого-го какое потребление имеет. Но других версий пока не вижу. С ФР не то, что категорически не согласен (опровергнуть до поры до времени не могу), но имею глубокие сомнения.

378

Re: Библиотека осциллограмм.

scorp пишет:

думал может РПВ заведено

РПВ нет в общеподстанционном.

Есть еще один интересный процесс на осциллограмме на другой системе шин почти в этот же момент, появление напряжений по 3 фазам с одинаковым углом после отключения КЗ. КЗ на этой системе шин было раньше на 1.3 секунды чем то КЗ, осциллограмму которой я выкладывал чуть раньше, и АПВ этой СШ было не успешным.

Post's attachments

2.cfg 1.31 Кб, 11 скачиваний с 2017-10-18 

2.dat 479.47 Кб, 10 скачиваний с 2017-10-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

379

Re: Библиотека осциллограмм.

А как там ШСВ себя чувствует? У него ТТ выносные или встроенные?

380

Re: Библиотека осциллограмм.

Добрый день!
А есть у кого-нибудь осциллограммы затяжного КЗ (отключение от второй зоны ДЗ, ТЗНП и далее) с явно выраженным электромеханическим ПП (качания, асинхронный ход).