1

Тема: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Экспертиза запросила справку о ЭМС зданий и сооружений.
Кто-нибудь вкурсе что это такое.

2

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Наберите в гугле ЭЛНАП или ЭЗОП, вот эти фирмы как раз по этому делу специализируются! А так коротко, предметное обследование текущего и возможного (напр. при коммутациях) уровня электромагнитного поля и как следствие влияние его на МП оборудование.

3

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

справка об электромагнитной совместимости зданий и сооружений звучит как то странно!!! может быть ГЭ нужна справка о состоянии эмо на объекте, уровни помех в определенных помещениях и тп

4

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Объект проектируется. О каком обследовании текущего и возможного (напр. при коммутациях) уровня электромагнитного поля и состоянии эмо на объекте может идти речь.
Интересует именно справка о ЭМС зданий и сооружений, как ее оформлять, в каком виде, что приводить.

5

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Справку?Обследование делается обычно.
Даже новый объект когда делается заключение и рекомендации. И расчеты.


Лучше всего в ЭЗОП обратиться (мы там все подобные вещи заказываем)

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Мы в проектах в таком случаи просто приводим характеристики устанавливаемого оборудования, и указываем принятые в проекте мероприятия по обеспечению ЭМС.
Также в текстовой части рекомендуем после монтажных и наладочных работ выполнить экспертизу силами ЭЛНАП или ЭЗОП.

7

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Если объект проектируется с нуля, то оценка ЭМО определяется расчетным путем, именно расчетным путем, кстати, оцениваются уровни возможных возмущений при коммутациях.

8

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

только умеют это делать мало людей - как правило специализированные организации. Нас как-то пытались заставить на прошлой работе этим заниматься, даже проги купили (EMI Analyzer - для оценки уровня перенапряжений при первичных коммутациях и молнии и ORU Design - для расчета и проверки параметров ЗУ).
В ручную там что-то посчитать по-моему совсем не реально

9

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Ну и чтоже вы не стали заниматься?Очень интересное занятие скажу я вам! А то что требуется специализированное программное обеспечение дак в современном мире это норма. Другой вопрос что с ним еще надо разобраться, разобраться с физикой исследуемой проблемы и т.д...

10

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

вот потому и не стал, что очень сложно. В полном отсутствии литературы, наставников или хотя бы мало-мальски шарящих очень трудно это сделать. + сложности с НТД.
И само собой отсутствие знаний о физике процесса и сути расчетов. + непонимание программ. Так и не удалось разобраться. Примеров не было.
Единственный источник с пояснениями - СО 34.35.311-2004 (Методические указания по определению электромагнитных обстановки и совместимости на электрических станциях и подстанциях) в основном нацелен на практические вещи, не на расчеты, хотя он прямо указывает на наши программы.
В итоге думаю пускать на самоизучение столь тонкие вещи - дело не благодарное.

11

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Vorona пишет:

объект проектируется с нуля, то оценка ЭМО определяется расчетным путем, именно расчетным путем, кстати, оцениваются уровни возможных возмущений при коммутациях.

И как это оформить в виде справки о ЭМС зданий и сооружений.

12

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

в виде справки я лично не встречал, обычно это полноценный раздел проектной документации. Как например геология, геодезия, расчет уставок и т.д.

13

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Vorona пишет:

обычно это полноценный раздел проектной документации

???
Но в постановлении правительства N87 этого нет. Единственное есть
14. Раздел 4 "Конструктивные и объемно-планировочные решения" должен содержать:
в текстовой части
л) обоснование проектных решений и мероприятий, обеспечивающих:
соблюдение безопасного уровня электромагнитных и иных излучений, соблюдение санитарно-гигиенических условий;

Но это не ЭМС.

14

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Это очень общий документ и не следует принимать его совсем буквально. Там например про РЗАи ПА ваще ни словечка так же нету. А разве вы будете выдавать проект объекта энергетики без этих разделов? Оценка ЭМС для современных объектов энергетики есть нечно сходне с геологией для строителей (не придирайтесь это образно:)) Тем паче на все про все там всегда есть раздел 10 Иная документация......он как раз и  может иметь особенности каких либо объектов проектирования, не попадающие в общую струю.

15

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Читаем  87 постановление

16. Подраздел "Система электроснабжения" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
е) описание проектных решений по компенсации реактивной мощности, релейной защите, управлению, автоматизации и диспетчеризации системы электроснабжения;

А вот Иная документация это

32. Раздел 12 "Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами" должен содержать документацию, необходимость разработки которой при осуществлении проектирования и строительства объекта капитального строительства предусмотрена законодательными актами Российской Федерации

Именно это и интересует  - какими именно законодательными и нормативными актами предусмотрена разработка справки о ЭМС зданий и сооружений.

16

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

А в ТЗ на проектирование нет никаких требований на сей счет?

17

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Написано же:

Экспертиза запросила справку о ЭМС зданий и сооружений.
Кто-нибудь в курсе что это такое.

При чем здесь ТЗ?

18 (2012-01-29 20:10:06 отредактировано rocker890)

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

я в этом не спец, но вот касаемо зданий ОПУ и ЗРУ у нас в проекте по ЭМС было только то, что у них на крыше была сетка для молниезащиты, которая соединялась с общим контуром заземления.

Дайте Ваш адрес, скину отчет ЭМС по ПС 750 кВ. Почитаете, может что-то полезное найдете

19

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Компания ОАО "Южный Инженерный Центр Энергетики" проводит испытания и анализ ЭМС.
За более подробной информацией обращаться по почте: Dieselvlz@hotmail.com

20

Re: Электромагнитная совместимость (ЭМС)

Так на чем остановимся? Что проектировщику остается делать? Все теперь кричат о проклятой ЭМС, требуют чего-то необоснованного, а где четко прописан тот или иной объем для реконструкции, нового строительства??? Я тоже уверен, что Постановление 87 НЕ ТРЕБУЕТ разработки данного раздела в проекте (как собственно и последующие 5 выпусков разъяснений).
Может кто-то из коллег поделится опытом или какой-то конкретный пример подкинет...
Уважаемый Vorona говорит, что это еще и безумно интересно. Может подкините пару полезных источников, конкретных примеров? Мы ждем!

Однажды мне сказали: "Настоящим Релейщиком можно стать за 5 лет" - все больше понимаю, что мне для этого не хватит и полвека...