1

Тема: Экспертиза проекта

Добрый вечер. "Необходимость выполнения экспертизы проектной документации государственной промышленной безопасности по реконструкции противоаварийной автоматики ТЭЦ" Кто нибудь сможет объяснить в чем это заключается? И как проходит экспертиза проекта общие положения?.

Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой

2

Re: Экспертиза проекта

Вроде можно свести воедино с
http://rzia.ru/post21780.html#p21780

Делай , что должен, и будь, что будет

3

Re: Экспертиза проекта

Экспертиза ПБ - это оценка соответствия опасного производственного объекта (ОПО) предъявляемым к нему требованиям ПБ. Теперь что такое ОПО. Под ОПО понимаются объекты
1.  - на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются след. опасные   
     вещества
         воспламеняющиеся
         окисляющие
         горючие
         взрывчатые
         токсические
         высокотоксичные
         представляющие опасность для окружающей природной среды
    - где используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 Мпа или при температуре нагрева воды более 115 град. С
    - где используются стационарно установленныегрузоподъемные механизмы, эскалаторы, канатные дороги, фуникулеры
    - получаются расплавы черных и цветных металлов и сплавы на основе этих расплавов
    - проводятся горные работы и работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях
2. Гидротехнические сооружения

Теперь попробуйте подвести противоаварийную автоматику под одно из этих определений.
Почитайте  в тему 116-ФЗ "О пром. безопасности ОПО"  (ст. 8, 13), Правила применения экспертизы ПБ (ПБ 03-246-98)

А вообще тема пром. безопасности мутная. Ядумаю, Вам лучше проконсультироваться с кем-нибудь их Ростехнадзора лучше

4

Re: Экспертиза проекта

до этого никогда не приходилось выполнять экспертизу проекта, сейчас столкнулась с рядом вопросов, если не трудно может кто-нибудь подскажет?:) проект по реконструкции и замене защит трансформатора, отсюда первый вопрос : в документации приведена схема ИТС на которой изображен только один трансформатор с существующими и вновь вводимыми защитами, для данного проекта этого достаточно или необходимо приводить полностью схему распределения по ТТ и ТН защит всех элементов станции??? второй вопрос, в РД не содержится карты селективности, необходимо ли ее наличие в проекте (мое мнение что ДА), но есть ли какие-то нормы и госты по этому поводу, и последний вопрос в разделе РЗА нужно ли производить расчет и выбор кабелей для вторички? p.s. прошу прощения за элементарные вопросы  и заранее спасибо за совет:)

5

Re: Экспертиза проекта

Все расчеты проводятся в стадии П или в пояснительной записке к рабочей части. Проектант считает только проектные уставки для подтверждения правильности выбора аппаратуры (Рабочие просчитывает РДУ). Карта селиктивности по сути больше нужна при эксплуатации в каком виде ее оформит проектант в  виде расчетов или схематично у каждого заказчика свои требования. Схема распределения ИТС и размешения это две разные схемы и они должны быть обязательно. В схеме распределения по ТТ и ТН конкретно расписывается объект проектирования а на схеме размешения споказана связь со смежными концами.

Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Экспертиза проекта

спасибо!!! то есть я правильно понимаю, что в проекте на рабочей стадии должна содержаться как схема ИТС  так и схема размещения защит конкретно реконструируемого объекта, и они друг друга взаимо не исключают???

7

Re: Экспертиза проекта

yana пишет:

проект по реконструкции и замене защит трансформатора,

В вашем случае для зашит трансформатора схема размешения в сети не требуется т.к. Транс работает на себя схема размешения в сети нужна для линий

Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой

8

Re: Экспертиза проекта

прошу прощения, еще один небольшой вопрос, наличие пункта "параметрирование устройств защиты" в проектной документации обязательно?

9

Re: Экспертиза проекта

yana пишет:

и последний вопрос в разделе РЗА нужно ли производить расчет и выбор кабелей для вторички?

Расчеты скорее всего в паяснительной записке. Ваша задача оценить достаточно ли выданной информации т.е. схем проектантом для строительства и нормальной эксплуатации объекта. Если чего то не хватает с вашей точки зрения пишите обсудим

Добавлено: 2012-11-21 12:11:56

yana пишет:

прошу прощения, еще один небольшой вопрос, наличие пункта "параметрирование устройств защиты" в проектной документации обязательно?

Логика должна быть прописана и утверждена. Если это терминал с гибкой логикой проектант обязан отразить ее в проекте если типовой шкаф с жесткой логикой (пример ЭКРА или Радиус и т.д.) то достаточно сослатся на в\руководство по эксплуатации

Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой

10

Re: Экспертиза проекта

в пояснительной записке произведен расчет ТКЗ, выбор тн, ну и уставок, как я уже говорила, считаю что выбор кабелей и ТН также необходимо произвести, но не знаю нормируется ли это где-нибудь:-/

11

Re: Экспертиза проекта

выбор кабелей и ТН также необходимо произвести, но не знаю нормируется ли это где-нибудь:-/
ПУЭ 3.4.5. Сечение жил кабелей и проводов должно удовлетворять требованиям их защиты от КЗ без выдержки времени, допустимых длительных токов согласно гл. 1.3, термической стойкости (для цепей, идущих от трансформаторов тока), а также обеспечивать работу аппаратов в заданном классе точности. При этом должны быть соблюдены следующие условия:

1. Трансформаторы тока совместно с электрическими цепями должны работать в классе точности:

для расчетных счетчиков - по гл. 1,5;

для измерительных преобразователей мощности, используемых для ввода информации в вычислительные устройства, - по гл. 1.5, как для счетчиков технического учета;

для щитовых приборов и измерительных преобразователей тока и мощности, используемых для всех видов измерений, - не ниже класса точности 3;

для защиты, как правило, в пределах 10%-ной погрешности (см. также гл. 3.2.).

2. Для цепей напряжения потери напряжения от трансформатора напряжения при условии включения всех защит и приборов должны составлять:

до расчетных счетчиков и измерительных преобразователей мощности, используемых для ввода информации в вычислительные устройства, - не более 0,5%;

до расчетных счетчиков межсистемных линий электропередачи - не более 0,25%;

до счетчиков технического учета - не более 1,5%;

до щитовых приборов и датчиков мощности, используемых для всех видов измерений, - не более 1,5%;

до панелей защиты и автоматики - не более 3% (см. также гл. 3.2.).

При совместном питании указанных нагрузок по общим жилам их сечение должно быть выбрано по минимальной из допустимых норм потери напряжения.

Добавлено: 2012-11-21 12:27:01

В ТЗ должны быть прописано то чем должен руководствоватся проектант при составлении проекта а это ПУЭ и нормы технологического проектирования ФСК или еще каких собствеников

Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой

12

Re: Экспертиза проекта

спасибо большое!!! теперь хоть немного понятно в каком направлении действовать ICQ/ab:)

13

Re: Экспертиза проекта

совсем забыла, хотелось бы уточнить, если в данном проекте  схема ИТС не обязательна, достаточно лишь схем распределения по тт и тн реконструируемых тр-ров, то все равно ведь не обходимо на этих схемах указывать реализацию ПА?

14

Re: Экспертиза проекта

Да ПА там тоже можно показать. Но только что от трансформатора будете формировать в ПА. Если толко отключене выключателя ВН т.е. ФОТ. Надо схему вашу посмотреть тогда я вам точно смогу сказать. На что нужно обратить внимание

Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой

15

Re: Экспертиза проекта

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/8500/38592/thumb/p17ch4b7d2hmv1pg91eqv1o191jeg1.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/8500/38592/thumb/p17ch4b7d2hmv1pg91eqv1o191jeg1.png в таком качестве схема подойдет???

16

Re: Экспертиза проекта

Схема распределения ИТС - что конкретно должно быть на ней, требования, все это есть в специальном стандарте, который вышел недавно.

17

Re: Экспертиза проекта

На сайте ФСК ЕЭС
СТО 56947007-29.240.021-2008 Схемы распределения по трансформаторам тока и напряжения устройств информационно-технологических систем (ИТС). Типовые требования к оформлению. 2009

18

Re: Экспертиза проекта

спасибо, за информацию. но в данном проекте имеется только схема представленая выше, мое мнение что этого мало, необходимо показать все электрические соединения и элементы станции, ворос в том что может быть действительно для проекта замены защит тр-ров этой сх. вполне достаточно, но тогда так или иначе она всеравно не соответствует стандартам ФСК.

19

Re: Экспертиза проекта

yana пишет:

ворос в том что может быть действительно для проекта замены защит тр-ров этой сх. вполне достаточно, но тогда так или иначе она всеравно не соответствует стандартам ФСК.

Совершенно верно оформлена она скажем мягко как не ахти. А для замены зашит тр-ра показывать все оборудование нет смысла

Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой

20

Re: Экспертиза проекта

Добрый день! еще один не большой вопрос, есть ли необходимость на стадии Р выполнять отдельный раздел (подраздел) по электромагнитной совместимости и помехозащищенности устройств РЗА??? а также прописывать требования к РАС?