1 Тема от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Скорость записи во встроенный регистратор

никто не помнит в каком из последних документов были указаны требования по скорости записи во встроенные регистраторы терминалов (реле) ?

2 Ответ от Solovey

  • Solovey
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-06
  • Сообщений: 439
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

Просветите, а что такое скорость записи???

3 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

событий в секунду, отсчетов в секунду

4 Ответ от CLON (2012-03-07 16:32:41 отредактировано CLON)

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

Не менее 2-х кратного по отношению к терминалам РЗА (если мне не изменяет памать).

Например Сименс: 1000 Гц (20 точек на период), АББ - 2000 Гц (40 точек на период), Арева - 2400 Гц (48 точек на период).
Т.е. от 2000 Гц до 4800 Гц в зависимости от типа производителей терминалов уставновленнных на ПС.

ЗЫ: мой пост можно расценивать - в порядке бреда.
ЗЫ2:  У нас есть регистраторы с 600 Гц (12 точками на период), но на 32 аналоговых каналов (уже раритеты).

5 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

спасибо,
если больше никто не откликнется, буду плясать от Ваших цифр.

Хотя меня интересовали именно внутренние регистраторы реле и терминалов - точно помню, что где-то видел требования к ним, перед глазами параноидально высвечивается цифра 200 мс - что?, к чему? - не помню, а найти не могу

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от scorp (2012-03-07 17:19:38 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

Очень "серьезный" терминал Р437(Арева) - пишет все,что с ним происходит.Вот что нашел:
Сигналы:
Разрешающая способность по времени:          1 мс.
Параметры повреждений:
Разрешающая способность по времени:          20 выборок на один период.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

7 Ответ от obagley (2018-03-05 22:46:28 отредактировано obagley)

  • obagley
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: UK
  • Зарегистрирован: 2011-01-18
  • Сообщений: 334
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

Deleted

Oleg Bagleybter

8 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

спасибо,
интересуют

obagley пишет:

Событие - это изменение состояния. ... Проверить достаточно сложно, нужно целенаправленно создать наихудший режим с точки зрения количества/повторяемости событий.

вот именно так и возник вопрос о требованиях - при испытаниях некоторые железки "посыпались" (при определенном темпе событий регистрация прекращается), а формально предъявить нечего, а, может, и не надо ничего предъявлять ICQ/ab:)

9 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

obagley пишет:

А 200мс может быть только минимальная длительность записи предаварийного режима

имеется ввиду скользящее окно, фиксируемое в момент аварии? - нет, меня интересуют именно события

10 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

scorp пишет:

Р437(Арева) - пишет все,что с ним происходит

я не имел ввиду запись событий,хотел сказать что много чего пишет,ЕМНИП больше 400 дискр.сигналов

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

11 Ответ от obagley

  • obagley
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: UK
  • Зарегистрирован: 2011-01-18
  • Сообщений: 334
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

Sergei пишет:

вот именно так и возник вопрос о требованиях - при испытаниях некоторые железки "посыпались", а формально предъявить нечего

Тут весь вопрос в реалистичности созданного при испытаниях режима. Если это реально может произойти в ходе эксплуатации - не думаю, что производитель будет рогом упираться. Вот режим, вот отказ, прошу исправить - что еще нужно предъявлять?

А если режим нереалистичный - то нечего реле мучать. Если, например, 1000 внутренних сигналов инициируются одновременно, все перебрасываются 0-1-0-1 и т.д. каждую 1мс и это продолжается в течение 10с - любая железка посыпется.

Oleg Bagleybter

12 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

согласен
потому и нужны требования

если помните, на старом форуме была пылкая дискуссия на тему: нужны ли РАС при том, что все МП железки имеют внутренние регистраторы...
мне реально приходилось сталкиваться с разницей "показаний" внутреннего и внешнего регистратора (при аварии, сами понимаете - шум, претензии), а дело часто оказывалось в том, что внутренний регистратор просто не успевал писать, а железка работала нормально

13 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

Сергей извини, ещё раз, тебя интересует лист событий в реле или осциллограмма в реле?
если лист событий то стандарт 1мс, а количество "строк" от 250 до 1000 ( средне статистически :-) ). FIFO.
если осциллограмма, то количество выборок в период, время записи, количество записий, режим записи ( FIFO, saturation ).
Для реле порядок 2000-2400Гц более чем достаточно, РАС уже за 10кГц идёт...

14 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

лист событий
и, как правильно сказал Олег, число строк в нем значения не имеет, важно другое:
шаг 1 мс (стандарт), допустим в железке тысяча регистрируемых событий или ДВ, формат записи - дата,  имя, событие; для каждого отслеживаемого события или ДВ возможно 1000 событий в секунду (1 мс - ВКЛ, 1 мс - ВЫКЛ), в целом 1000000 событий в секунду, с учетом формата это где-то 768*1000000 бит/сек. Теперь берешь свою флэшку (из компа) и смотришь скорость записи: 10-30 Мбит/с (если повезло). Не срослось. И не за 10 секунд... а всего за 20 мс... поэтому ставят буфер (ОЗУ)... но бывает и он переполняется, и события тю-тю...

15 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

пример
13:22:15.851 |    0.119 | 040.071 ДИСТ  Пуск Z< фаза b       | Start
13:22:15.851 |    0.119 | 036.000 ОСНФ  Общий пуск           | Start
13:22:15.851 |    0.119 | 036.002 ОСНФ  Пуск фазы b          | Start
13:22:15.851 |    0.119 | 036.004 ОСНФ  Пуск НП              | Start
13:22:15.851 |    0.119 | 036.021 ДИСТ  Пуск НП              | Start
13:22:15.851 |    0.119 | 036.240 ДИСТ  Общий пуск           | Start
13:22:15.851 |    0.119 | 036.241 ДИСТ  Пуск Z<              | Start

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

16 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

а почему года и числа нет?

17 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

  • 193 2001-11-02 13:06;06.245                               GenStart     ON 
      194 2001-11-02 13:06;06.245                               GenTrip      ON 
      195 2001-11-02 13:06;06.245                               GenTripAux   ON 
      196 2001-11-02 13:06;06.245  1 Diff-Gen                   Trip         ON 
      197 2001-11-02 13:06;06.245  1 Diff-Gen                   Trip-R       ON 
      198 2001-11-02 13:06;06.245  1 Diff-Gen                 
      199 2001-11-02 13:06;06.245 27 DisturbanceR               BinOutput    ON 
      200 2001-11-02 13:06;06.248 30 BAZAN         HWO_TRIP_TO_AVR           ON 
      201 2001-11-02 13:06;06.248 30 BAZAN         HWO_TRIP_TO_TURB          ON 
      202 2001-11-02 13:06;06.248 30 BAZAN         SCSO_TRIP_TO_TURB         ON 
      203 2001-11-02 13:06;06.248 30 BAZAN         SCSO_TRIP_TO_AVR          ON 
      204 2001-11-02 13:06;06.251 30 BAZAN         HWO_COMMON_FAIL           ON

18 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

это маленький фрагмент,где за 1 мс 7 событий

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

19 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Скорость записи во встроенный регистратор

спасибо papirius http://rzia.ru/post25118.html#p25118 дал наводку на старый документ ЦДУ ftp://ftp.so-ups.ru/RZA/Letter_PDF/ip_cdu_91_221101.pdf
(ссылку надо вставить в какую-нибудь качалку, иначе увидите: "Page Not found (Error 404):")
к сожалению, он слишком старый, был новее...:(