21

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

т.е. смещение нейтрали будет иметь место  все равно?
значит только улучшаются условия работы защиты от ОЗЗ (повышение тока), уходим от феррорезонанса и перенапряжений больших.

22

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Как и написал Стоян.
С вашей ситуацией пока не имел дела, т.е когда станция работает саовсем изолировано, да ещё и напрямую на потребителя. ( хоря вру, имел дело, но там это кратковременые режимы и ток ОЗЗ очень высокий). Сейчас делаю абсолютно изолированую станцию, но потребители сидят через повышающий треансформатор, а резистор есть всего один, но через контакторы подключается к одному из генераторов, режим работы без резистора поставщиком генераторов не допускается, ну даём 15 минут, если к примеру проблема с одним из контакторов. Смещение нейтрали само собой будет...
В принципе поставщик ГПТУ из тех же брендов что и ваш и защиту по асимметрии не требовал, но у меня по разомкнутому треугольнику, по ТЗНП или по направленой ТЗНП защиты работают раньше, чем за 3 секунды.

Как я вижу, выход один, включать направленые защиты ( если тока хватает), лучше отключать часть, чем всё, или выводить из работы защиту по асимметрии напряжения, я прошёл по всем последним имеющимся у меня в наличии стандартах и европейских и заокеанских, ну нигде не ставят такую защиту...

23

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

неЛегенда пишет:

U asy =4% t= 3s.

Только сейчас задумался - это несиметрия по обратной или нулевой последовательности, или полная несиметрия? Если полная, то получается по обратной и нулевой чуть ли не в рамках небалансов.

24

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

обычно по обратной последовательности.
надо брать в внимание что 3% допустимая асимметрия согласно международным стандартам
она соответствует приблизительно 20% асимметрии по току.

25

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

ICQ/ac:(
Коллега, но в мануале этого реле нет функции Uasy.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 (2012-04-25 08:19:22 отредактировано неЛегенда)

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

ну что то я совсем запутался.. Uasy тогда может реализовано так - стоит еще мультипреобразователь тока/напряжения, а комп управления по этим цифровым значениям защищает?

все таки первая очередная задача - отсекать ОЗЗ у потребителя в выдержкой до 1 сек, чтобы сохранить работу генераторов

27

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

неЛегенда пишет:

ну что то я совсем запутался.. Uasy тогда может реализовано так - стоит еще мультипреобразователь тока/напряжения, а комп управления по этим цифровым значениям защищает?

Не совсем понял...

неЛегенда пишет:

все таки первая очередная задача - отсекать ОЗЗ у потребителя в выдержкой до 1 сек, чтобы сохранить работу генераторов

А что делаете, если ОЗЗ в генераторе - тоже с 1 сек "отсекаете". Многовато как выдержка. Для определения места ОЗЗ (у потребителя или в генераторе) только напряжение (Uo или Uasy) недостаточно. Неизвестно какова у вас кабельная сеть (в смысле общая длина кабелей) но надо или направленная 3Uo.Io защита или вводит Rn.

28

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Uasy есть на "карте уставок". Но grls отметил что в мануале на реле нет такой защиты.
Так вот, параллельно реле установлен мультизмеритель (аналоговый в цифру),- так может процессор (компьютер) использует
преобразованные сигналы,и выполняет защиту Uasy.. трясем поставщиков,чтобы дали специалиста по этим вопросам ICQ/ab:)

Если введем Rn для изменения тока ОЗЗ (в пределах 5-8 А) , то защищать генератор по бублику (SEPam CSH120) на генераторном кабеле с уставкой 0,5 на откл

29

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

А вы не торопитесь определять какой будет ток от Rn, 5 или 8А. Сначало надо посчитать емкостной ток сети.

30

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

ну это "желаемый ток"..
а емкостной как лучше определяется по фактическим замерам или по эмпирическим формулам?
если по замерам то как ? ICQ/ab:)

31 (2012-04-25 10:54:41 отредактировано stoyan)

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Замером наверно сложнее будет ( в таком мероприятии не участвовал, слыхал о методе при котором надо сделать ОЗЗ для замера) и получите общий емкостной ток. А вам будет нужен общий и емкостные токи от цепи каждого генератора. Так что лучше емпирически, по формулам.

32

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

ОК, вот тут уже совсем другое дело.
на самом деле 5 или 8А, можно с таким же успехом и 20-25А, что будет даже гораздо лучше.
но надо запрашивать разрешение генераторщиков, всё с ними.
далее, сразу предупреждаю, надо решать как делать и где делать установку резисторов.
тут есть очень много вариантов и споры вечные.

33

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

grsl пишет:

делать и где делать установку резисторов.
тут есть очень много вариантов и споры вечные.

Точно, но зато может получиться инересная дискусия. Надеюсь неЛегенда покажет нам первичную схему.

34 (2012-04-26 06:24:45 отредактировано неЛегенда)

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/7000/27107/thumb/p16rmarem6v8l178m197u1p6ap2l2.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/7000/27107/thumb/p16rmarem6v8l178m197u1p6ap2l2.jpg
вот такая схема. у потребителей обычное РУ  (  2 секции, ввода +СВ, отходящии линии).

у нас почти всегда СВ  включен.  Вариант - поставить нейтралеобразуюущий Транс на каждую секцию и в N резистор. (либо на одну секции, все равно чаще СВ включен).

35

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/7000/27113/thumb/p16rmgpsat1b6v1kb11hm91rdn1o8h1.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/7000/27113/thumb/p16rmgpsat1b6v1kb11hm91rdn1o8h1.gif

Так мы сделали.
схема очень похожа на вашу, по паре генераторов на шину, на каждую пару по резистору.
не могу сказать, что это самое оптимальное решение, но и не самое худшее.

нейтралообразующий транс надо подключать на шины, т.е ещё одна ячейка и в принципе нужна защита, тоже не айс, если сначала проекта, то другое дело.

36

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

неЛегенда пишет:

у нас почти всегда СВ  включен

Это позволяет использовать один резистор, тогда возникает вопрос на какой секции или воодще где смонтировать. проблема и при отключении (хотя и редком) СВ. Так что действительно два резистора по одному на секции выглядит прилично.

37

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

В том режиме,когда откл СВ то на той секции с Rn будет резистивная N, а на другой секции - изолированная. В идеале ,конечно иметь на каждой секции Rn

38

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Надо внимательно пробивать уставки и схему всей РЗ при ОЗЗ.
возможность двух вариантов нейтрали приносит дополнительны сложности, не бином Ньютона, но надо проработать.

А вобще какие длины кабелей то потребителей...

39

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Длина порядка 350 м , сдвоенный кабель 120 кв.мм

40

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Это длина трассы или кабеля?