41

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

длина трассы приблизительное (между КРУ)

42

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

И там две линии, каждая из сдвоенного кабеля 120мм2?

43

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

да, вроде так. а что смущает? ICQ/ab:)

44

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Ничего не смущает. Значит у вас длина кабеля порядкя 1400 м. И если брать 1,9А/км емкостного тока,получится 2,7А емкостн ток сети. У генераторов нет своих кабелей до КРУ?

45

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

есть. длина в среднем 70-100 м.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46 (2012-04-26 13:06:40 отредактировано stoyan)

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Тоже надо учитывать. От их емкостного тока надо отстроится когда выбираете уставки. А сечения какие? Судя по мощности генераторов наверно 70мм2.

47

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

95 c запасом чтоб было.

48

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Скорее из за термической устойчивости. Значит там 1,7А/км, что для 400 метров - 0,3А. Получилось общий ток 3А. Значит осуществится ваша мечта о резистивном токе 5-8А:)

49

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

т.е. уставки на бубликах на генах , и отход.линиях у нас и В РУ  потребителя будет  * (4А / время 0,5 = откл)
а если поставить до 1 А , то при ОЗЗ в сети почти на всех защитах выпадет ОЗЗ.

50

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Защиту от ОЗЗ на генераторах можно и нужно сделать без выдержки времени.
Ток срабатыания: если кабель 0,1 км, емкостной ток 0,17А и если учесть приблизительно емкостной ток самого генератора, получится примерно 0,2А.
Тогда Iср = Кн.Кбр.Ic = 1,5.2,5.0,2 = 0,75А
Здесь беру Кн и Кбр как для эл. механики, но при МП реле они меньше.
Если у вас IR = 8А, то мертвая зона в обмотке генратора будет около 9%.
На линиях Iср = 1,5.2,5.1,35 = 5А, но не будет чувствительности в обмотке тр-ра потребителей (о котором говорили что связана в треугольник). Так что можно ввести задержку 0,5 сек и Кбр можно брать 1 - 1,2.

51

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Уставку можно уменьшить, если использовать направленую защиту ТЗНП, согласно мануалу, таковая есть в реле Вудвард.

52

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

т.е. принять направление от генератора к шинам за зону работы ?..
хотя это не получится думаю- озз на сепаме (csh120), а защита ОЗЗ там вроде не направленная..

53 (2012-04-26 16:03:11 отредактировано stoyan)

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Не надо направленную если будет Rn.
Если использовать направленную уставки выбираются по другим критериям.
Направленную можно применить на кабельной линии - это позволит не отстраиваться от собственного емкостного тока и уменьшит время до нуля.
Но на генераторах не надо - ихний емкостной ток невелик и чувствительность защиты хороша. Можно еще уменьшить мертвую зону если увеличить IR.

54

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Стоян, я рассматриваю также возможный вариант с работой и в изолированом режиме.

55

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Тогда наверника придется использовать направленное реле, и вариант может оказаться дешевле...

56

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Мы с вами коллега думаем в одном направлении.
В принципе емкостного тока, имхо, более чем достаточно для направленых защит.

Вопрос что возможно сделать в СЕПАМ, хотя....доставить направленые защиты, несравнено проще и дешевле, чем установка всей системы с резисторами.

57 (2012-04-27 09:34:55 отредактировано stoyan)

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Если сравнить варианты, в случае с Rn при ОЗЗ имеем ток не зависящий от режима сети (что включено, что отключено). Этот ток определяется наличием резистора и примерно 8А (при два резистора и вкл. СВ будет 16А, но во всех режимах не меньше 8А). Это большое преимущество.
Если изолировання нейтраль и направленные защиты дело дрогое. Ток ОЗЗ сильно зависит от режима. Так при отключении одной кабельной линии ток ОЗЗ уменьшися в два раза - будет порядка 1,5А. Для защит от ОЗЗ генераторов не проблема, но для оставщейся в работе линии будет - у нее ток ОЗЗ за спиной (тот который проходит через защиту) будет недостаточен, т.к. это ток от кабелей генераторов, а он примерно 0,8А.
В целом мне кажется использование Rn будет лучший вариант, хотя более дорогой. В случае наш профит:
При ОЗЗ (соответственно несиметрия напряжений больше 4%) не будут оключаться все генераторы, а только поврежденный участок сети, при этом очень быстро.
Дополнительно - ограничиваются перенапряжения при ОЗЗ и сводится к нулю возможность появления двойных замыканий на землю.
Думаю это достаточно для неЛегенда обосновать перед начальством необходимость в Rn.
Если на объекте СЕПАМ S41 тем ести направленную от ОЗЗ. Вопрос сколько их штук.

58

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

спасибо, тоже склоняюсь к Rn. (в части  перенапряжений - все таки в генераторе  "ослабленная" изоляция по сравнению с др. элементами сети)

Только вот стоит ли мудрить направленную ОЗЗ если сеть у потребителей радиальная ? у них сепам S40.

И уточнить такой момент (физика процесса) - ОЗЗ на отходящей линии. На паралельных линиях (неповрежденных) через бублик идет собственный емкостной ток присоединения.
на бублике поврежденной линии - емк.ток всей сети  ? правильно ?

59

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

Коллега, неЛегенда, весь вопрос в том что говорят ваши отраслевые НТД.

по поводу направленых защит, да в в двух параллельных линиях емкостной ток "потечёт" в разных направлениях, есло ОЗЗ на одной из них.
Максимальный емкостной ток у вас дают линии к потребителям и всё зависит от конфигурации сети.

давайте посмотрим теоретически.
один генератор и одна линия, или даже два генератора и одна линия.
получаем практически одинаковые емкостные токи от линии к шинам и от двух генераторов к потребителю. даже емкостной ток двух генераторов меньше.

опять таки, я делаю прикид в голове. для меня в таком случае ток срабатывания направленых защит должен отстраиваться от емкостного тока генераторного присоединания, например случай когда два генератора в параллель, без линии и на одном из них ОЗЗ.

60

Re: Диаграмма напряжений при ОЗЗ в сети с R нейтрали

неЛегенда пишет:

И уточнить такой момент (физика процесса) - ОЗЗ на отходящей линии. На паралельных линиях (неповрежденных) через бублик идет собственный емкостной ток присоединения.
на бублике поврежденной линии - емк.ток всей сети  ? правильно ?

Все правильно.

неЛегенда пишет:

Только вот стоит ли мудрить направленную ОЗЗ если сеть у потребителей радиальная ?

Это позволит сделать защиту чувствителнее, потому что не будет нужно отстраиваться от собственнного емкостного ток ( а в случае он относительно большой). grsl кстати ответил вам на  этот вопрос только немножко по другому.