21

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Очень полезная статья
http://files.mail.ru/CRK8JM
английский, 500кБ

22

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

To ga_alx, согласен, хотя тема посвящена регулированию уровня напряжения в сети. С частотными авариями худо-бедно справляется АЧР. Хотя и тут не все так гладко.
Тема поднятая Вами  очень важна. На старом форуме http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … =555471193 я уже приводил ссылки на описание системной аварии в Европе 4 ноября 2006 г.
  Статья "Запрягая ветер. Йохан Кройзель. АББ Ревю 2/2007    PDF, 144 kB
http://energy-books.blogspot.com/2010/0 … html#links
http://www.tek.ua/article0$pa!302$a!356541.htm
На старом форуме была бурная дискуссия по АЧР, аж на 12 страниц.
   Микропроцессорные АЧР?
Sergei, Вы абсолютно правильно поставили вопрос, относительно экономической эффективности МГ. Эта тема отдельного обсуждения. Пока отмечу некоторые заявления из рекламных материалов.
Малая энергетика эффективна потому что:
- постоянно растут тарифы на электроэнергию
Можно подумать, что тарифы на газ не растут.
- высокая цена технологического присоединения электропринимающих установок.
А, что малая электростанция предоставляется бесплатно. И за подключение к газовой трубе тоже надо платить.
В расчетах, представленных в рекламных материалах не учитывается низкий моторесурс микротурбинных установок.
Еще раз повторяю. Некоторые менеджеры по рекламе уже договорились до того, что централизованные системы электроснабжения гигантомания. Даешь МГ в каждом дворе.

23 (2011-01-31 12:58:30 отредактировано empty)

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

По поводу экономической эффективности МГ, можно переговорить в :
http://rzia.ru/topic179-budushchee-malo … etiki.html

На "старом" форуме обсуждали такую тему коллеги Megawatt-a.

По поводу частотной разгрузки предлагаю продолжить в теме:
http://rzia.ru/topic87-delitelnaya-avto … etike.html

потому что делилка и частотная разгрузка в малой и индустриальной генерации неразрывны и очень непросты.


офф, а все эти проблемы поставщикам МГ до одного места, а таким же покупателям даже непонятно что такое проблемы МГ и как они их будут откушивать.

________________
Красный шрифт только для административных сообщений!

24

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

а почему вы не рассматриваете схему AC-DC-ВЛ-DC-AC-сеть ? или просто AC-DC с установкой DC-AC у потребителя ?

25

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Для малой энергетики будет совсем перебор такие системы.
Это для уровня 220кВ и выше, для связей систем, для асинхроных систем, для систем с разной частотой сети. Вложение дикие.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

evdbor пишет:

Если в отделившемся от системы районе будет значительная часть малой генерации с АГ или системами AC-DC-AC можем получить лавину напряжения из-за дефицита реактивной мощности

grsl пишет:

В таком случае напрашиваются конденсаторные батареи, но и тут нужны ступенчатые с регулировкой по кэфициенту мощности

От лавины напряжения они вряд ли спасут. Генерируют они реактивку пропорционально квадрату напряжения. И при снижении напряжения реактивная мощность падает  тоже с квадратичной зависимостью. Наличие конденсаторных батарей лавину напряжения только усугубляет, к сожалению.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

27

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

grsl, а что решение проблем с реактивкой, регулировкой напряжения и частоты, регулировкой выработки дешевле станет?

28

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

А что будет с сетью с МГ и наличием большего числа вкл-выкл (забыл название режима) асинхронных двигателей (например, холодильных установок).

29

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Sergei,
ICQ/ag:D
Такой вопрос уже запределен для меня.
Даже понятия нет в каких цифрах такое выражается.

30

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

в общем пришли к мнению - малая генерация - это утопия)))

31

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Ни в коем случае!!!!!
Совсем не утопия, совсем нет!!!!

32

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

МГ важная и нужная вещь, но она не подменяет сеть.
Проблема что продавцы МГ давят на мнение людей через СМИ, а люди "с улицы" и даже опытные инженеры не понимают что стоит за словами МГ.

33

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

мне кажется многое зависит от определения границ МГ
если это МГ, которая в Германии сейчас дает треть генерации, это уже не МГ
если это турбинка или что-то еще, что в моменты катаклизмов в большой энергетике спасает поселки и небольшие города, или покрывает пиковые нагрузки - другое дело

имхо, если это первое, то проповедуемый сейчас подход к реализации - преступление, и это просто альтернативные (новые) источники энергии, которыми надо заниматься энергетикам, а не продавцам и СМИ

34

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Ga_alx, малая генерация, конечно, не утопия. Но она не должна заменять системы электроснабжения от энергосистемы. Те же микротурбины, недостатки которых мы обсуждали, их изготовители в первую очередь рекомендуют для работы на горючих газах, являющихся отходами производства. По сравнению с газопоршневыми или традиционными ГТУ получается более простая строительная часть, не требуются специальные фундаменты и т.д. Но и не надо забывать об их не способности селективно отключать КЗ при работе в автономном режиме и необходимости их отключения ЗМН при параллельной работе с системой. Если эти МТУ при этом использовать для электроснабжения вспомогательного производства, остановка которого не ведет к большим убыткам, то вполне допустимо. И естественно надо очень аккуратно просчитывать экономическую эффективность.

35

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Sergei, а где граница? думается уже на данном этапе, когда МГ еще актитвно не используется, необходимо сформировать правила игры - по присоединению, по управлению, по ПА. Потому что когда граница будет пройдена, когда распределенная генерация станет "покушаться" по показателям на систему - будет уж очень поздно.
evdbor "не должна заменять системы электроснабжения от энергосистемы" - хоть в одном моем посте читали информацию про децентрализованную малую генерацию, разве что только из-за аварии.
grsl, потому что специалисты молчат, а должны тоже трубить и биться за свои права (извините за громкие слова).

36

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

ga_alx пишет:

Потому что когда граница будет пройдена, когда распределенная генерация станет "покушаться" по показателям на систему - будет уж очень поздно.

Пытался донести это руководству сетей, писал технические отчеты ( по оперативной части, ) всем до фонаря. Ответ один : "Ай фигня, что могут эти генераторы, вот энергосистема это сила" Правда, кое что через год "писательств" подправили. Вывели диспетчеру на контроль потоки мощности на шинах 10 кВ на подстанциях с генерацией ( индикатор показывает мощность идет в трансформатор, или из трансформатора) ...и то пока не на всех подстанциях.
А когда генераторы сбивают все расчеты режимщикам и "отделу потерь", когда отваливаются от малейших возмущений и их владельцы пишут гневные письма руководству сетей, то они уже безобидными не кажутся))

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

37

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Не получается скачать.

38

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

дак давно ушло, в маил.ру на время всё и я уже непомню чего посылал..два года без малого прошло .....