41

Re: Путин сказал "вертать все взад".

senior пишет:

Фортуму катастрофически не хватает релейного персонала. Они готовы платить зарплату раза в полтора больше чем ФСК рядовым инженерам.


это вы про 30 тысяч ихние? Не сказать что это высокая зарплата.
У меня сокурсник от них уволился (эксплуатационник на станции. Зарплата менее 1 тыс. американских долларов).

И потом разве продажа своей генерации зарубежным владельцам - это хорошо? Чем это лучше продажи сетевого комплекса?

42

Re: Путин сказал "вертать все взад".

senior пишет:

Если по Вашему "взял ответственность", но не понес ее - то это уже не взял ответственность.

Ну да взял и несёт т.е успешно выполняет взятые на себя обязательства. Если же удача от него отвернулась, то он неудачник. Конечно, хорошо бы его казнить, но по такому критерию нас всех к стенке надо поставить. Вот тут мы потихоньку переходим к другой теме "о праве на ошибку". Релейщикам она очень хорошо знакома.
Кстати много ли вы знаете людей, которые способны публично признать свою ошибку?

43 (2012-05-20 14:00:27 отредактировано cfifcfif)

Re: Путин сказал "вертать все взад".

jjj

44

Re: Путин сказал "вертать все взад".

Вы разделяете не разделимое. Взять ответственность и нести ответственность друг без друга не могут. Все остальное - философия.

45 (2012-05-20 15:13:10 отредактировано senior)

Re: Путин сказал "вертать все взад".

rocker890 пишет:

это вы про 30 тысяч ихние?

На станциях - не знаю. В ЦС РЗА обещают раза в 2 больше.

rocker890 пишет:

И потом разве продажа своей генерации зарубежным владельцам - это хорошо? Чем это лучше продажи сетевого комплекса?

Еще раз повторяю - станции - это производство энергии, зарубежные продают энергию и платят налоги в русскую казну. Транспорт электроэнергии и доведение ее до потребителя - основа экономики, стратегический актив-пассив как хотите называйте. Газо-нефтепроводная системы Трансгаза и Транснефти чьи? Правильно, государственые. А добывающие компании чьи - правильно и тех и других. И в электроэнергетике надо такую же схему. Как бы мне не нравился Сечин, но он эту фишку понял похоже раньше остальных начальников.

46

Re: Путин сказал "вертать все взад".

senior пишет:

Вы разделяете не разделимое. Взять ответственность и нести ответственность друг без друга не могут. Все остальное - философия.

Подождите! Мы об одном и том же или о разном? Если нести ответственность- это неизбежное наказание за неудачу, то отсутствие неудачи освобождает от наказания (здесь друг без друга могут), но при этом нужно сначала взять на себя ответственность, пронести ее во времени до победы (здесь это одно и то же) и победить.  Здесь два значения.

47 (2012-05-20 16:56:52 отредактировано cfifcfif)

Re: Путин сказал "вертать все взад".

senior пишет:

И в электроэнергетике надо такую же схему.

Господа! Вы вроде никогда ничего не продавали. Машинку погонял. Продал. Добавил и купил новую. Квартирку купил. Жить больше негде. Евроремонт.  Благоустройство. Живём радуемся.  Так и с генерацией. Турбинка старенькая. Продал. В другом месте новенькую поставил. И та пашет и новая карман не трёт, а вот сеть- это как дом. Надо благоустраивать, ремонтировать, а потом жить и радоваться. Можно домик продать, но это только для тех, кто по Англиям живут.

48 (2012-05-20 18:30:18 отредактировано senior)

Re: Путин сказал "вертать все взад".

To cfifcfif
Я Вас не очень понимаю. Вы бы говорили не метафорами, а по сути. И если честно - мне надоел этот спор. Спор ни о чем.

49

Re: Путин сказал "вертать все взад".

senior пишет:

Чубайс сильно понес ответственность за развал энергетики?..

Стоит напомнить, что усилиями Чубайса восстановились денежные платежи за электро и тепловую энергию. Перед его приходом в РАО зарплату получали "промтоварами" и искали как и где обменять их на хлеб-соль-мясо.

50 (2012-05-21 04:43:26 отредактировано cfifcfif)

Re: Путин сказал "вертать все взад".

Long_Ago пишет:

Стоит напомнить, что усилиями Чубайса восстановились денежные платежи

И не только. С налогами как то порешал. Бюджет был основным неплательщиком. Местные царьки доили как хотели. Он то был настроен на победу, а вот мы нет. Не смог он завоевать авторитет в этой среде, а один в поле не воин.

51

Re: Путин сказал "вертать все взад".

Ну пипец, давайте восхвалим рыжего ...!... Ну уж не думал..

Отредактировано Sergei

52 (2012-05-21 07:19:40 отредактировано cfifcfif)

Re: Путин сказал "вертать все взад".

senior пишет:

Ну пипец, давайте восхвалим рыжего ...!... Ну уж не думал..

Вот тут мы снова плавно переходим к вопросу об ответственности. Вернее о её перекладывании. Нашли виноватого, ликвидировали и дела пошли? Есть одно правило- если нашли виновного, значит ничего не изменится. Назначать вновных лучше всего из тех, кто рожей не вышел, например рыжего. Даже вопрос такой есть:-"А что я рыжий?". Не лучше ль на себя кума оборотиться? В смысле взять на себя ответственность для начала за свою жизнь. Ато по вашему получается, что самые ответстсенные люди те, кто в тюрме сидит и несёт уголовную ответвтвенность. Взяли и несут.  Именно для того и взять, чтобы не попасть.

53

Re: Путин сказал "вертать все взад".

Сделку по слиянию крупнейших государственных электросетевых компаний - ФСК и "Холдинга МРСК" со стороны последнего может курировать сын главы ФСО Евгения Мурова Андрей. Он пришел в компанию пару месяцев назад и представлял ее на недавнем публичном совещании по подготовке энергосистемы к Олимпиаде в Сочи. До этого Андрей Муров около семи лет проработал в петербургском аэропорту Пулково, где также проходила передача компании в управление. Владеющий государственными распределительными электросетями "Холдинг МРСК" (ХМРСК) сделал еще один шаг к потере самостоятельности: вчера совет директоров холдинга со второй попытки одобрил передачу управления холдингом Федеральной сетевой компании (ФСК, ей принадлежат магистральные сети). В дальнейшем соответствующее решение должно принять собрание акционеров ХМРСК. В результате гендиректор холдинга Николай Швец неизбежно покинет свой пост, передав полномочия ФСК, но судьба других топ-менеджеров компании пока не ясна. В этой промежуточной ситуации представлять холдинг на выездном совещании в Сочи, посвященном вопросам реализации программы строительства олимпийских электросетевых объектов, неожиданно отправился топ-менеджер, имеющий наименьший стаж работы в компании. В мероприятии вместе с главой ФСК Олегом Бударгиным участвовал заместитель гендиректора ХМРСК Андрей Муров, сын главы Федеральной службы охраны (ФСО) генерала армии Евгения Мурова. В холдинге сообщили, что Андрей Муров пришел в компанию "несколько месяцев назад", и уверили, что речь шла о чисто рабочей командировке. Коммерсант

54

Re: Путин сказал "вертать все взад".

senior, держите себя в руках, и не смейте оскорблять людей...

об ответственности:
если Вы (Вы - это не лично Вы, а все мы на этом форуме)  все еще здесь флудите, значит Вы ни разу после собственной ошибки ни кинулись с заявлением в прокуратуру, и не пустили себе пулю в лоб... Значит Вам тем более не придет в голову это делать за ошибки подчиненных или поставщиков...

может быть не будем уподобляться "кухаркам", "профессионально" судящим о чем угодно, и "легко" управляющим страной? или у кого-то здесь есть умения, знания, опыт, полномочия и соизмеримые зоны ответственности?  и такое количество активных врагов и противоборствующих?

давайте говорить о том, что мы действительно знаем, и что действительно умеем (хотя, как показывает форум, и здесь есть ой какие пробелы в образовании)...

и еще раз - не оскорбляйте того, кто не может дать сдачи - подленько это...

55

Re: Путин сказал "вертать все взад".

Sergei, кого я оскорбил? Чубайса? Он всю страну оскорбил не раз, ему скажите. Но перед форумчанами извиняюсь.
Вы сравниваете релейщиков, рассуждающих о глобальной энергетике и в силу своей значимости для отрасли имеющих на это право, с кухарками?
Вот это Вы сейчас меня оскорбляете!!.. Мы говорим, т.к. видели развал изнутри, с какой стати мы не имеем право рассуждать (но не осуждать конечно) об этом?
И тему создала не tequila. Тему создал я.

56

Re: Путин сказал "вертать все взад".

за авторство извините

57

Re: Путин сказал "вертать все взад".

Не извиню.

58

Re: Путин сказал "вертать все взад".

http://rzia.ru/rules.html

59

Re: Путин сказал "вертать все взад".

На форуме Советы бывалого релейщика не приветствуется:
- Политика;
- Нецензурщина и нелицеприятные выпады в адрес пользователей - все знает только Господь Бог;
- Не суди и не судим будешь - все имеют право на ошибку;
- Категорически запрещено указывать цены, не находящиеся в открытую, на сайтах поставщиков.

В политику в этой теме втянулись все. В противном случае модераторам нужно было просто закрыть тему.
А адрес пользователей ничего не говорил. Или Чубайс - пользователь форума?..))
Никого не сужу. Я высказываю свое мнение, которое является оценочным и субъективным.
Ну и никаких цен..
Извините, правил форума я не нарушал.

60 (2012-05-21 10:01:38 отредактировано cfifcfif)

Re: Путин сказал "вертать все взад".

Sergei пишет:

давайте говорить о том, что мы действительно знаем, и что действительно умеем (хотя, как показывает форум, и здесь есть ой какие пробелы в образовании)...

Это не демократично. Образованишка маловато, вот для того и ползаем, чтоб повысить хоть маленько.
  По моему лучше человек выскажет свою точку зрения, даже в оскорбительной форме (его можно попытаться переубедить), чем останется молчком при ошибочных представлениях.