21

Re: Обрыв нуля ТН

Изменение характеристик ДЗ при обрыве нуля фигня по сравнению со срабатыванием АОПН.
Вот, полтора часа назад отключилась ВЛ 330 кВ от АОПН.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/1000/21401/thumb/p16l1h6m481sf91k43qvmi6pf7j1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/1000/21401/thumb/p16l1h6m481sf91k43qvmi6pf7j1.jpg

При мне второй случай в ОЭС Юга и первый, зафиксированный регистратором.

22

Re: Обрыв нуля ТН

а за счёт чего напряжение поднялось?праздное любопытство.

Под лежачего инженера коньяк не течёт

23

Re: Обрыв нуля ТН

senior пишет:

ЭКРА в станционных шкафах ШЭ1110 выполняет защиту КИН (контроль исправности цепей напряжения)...

Здесь принципиально нового нет - традиционная российская (советская) идеология, основанная на старом испытанном КРБ-12. Зарубежные производители используют другие алгоритмы. Но вот что интересно: неоднократно в разных проектах встречал подключение блокировки на основе нашего КРБ-12 с современнейшим микропроцессорным терминалам.

24

Re: Обрыв нуля ТН

Ну, это очевидно - смещение нуля из-за не одинаковой нагрузки по фазам. Но почему такое дикое - сами репу чешем. К ТН подключены только L60, D60, МКПА (1, 2 комплект) и АУРА. Всё. Откуда такой перекос - не понятно. Может исторически две фазы были чем-то подгружены. Надо разбираться.

25

Re: Обрыв нуля ТН

doro пишет:

Но вот что интересно: неоднократно в разных проектах встречал подключение блокировки на основе нашего КРБ-12 с современнейшим микропроцессорным терминалам.

Евгений Георгиевич, у нас во всех проектах параллельно с фирменным БНН используются КРБ-12, аж по два реле. Проектанты не доверяют фирменным БНН. Видимо есть основания.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Обрыв нуля ТН

Позвольте полюбопытствовать - а как КРБ-12, одна или две, выявляет обрыв дорожки в терминале или отсутствие контакта в разъеме ?
И еще любопытно - по какому принципу выбираются объекты для установки по одному или по два КРБ на присоединение. Бывал далеко не на всех объектах МЭС Юга и не встречал ни одного КРБ-12 на присоединениях с МП терминалами ни проектах, ни в натуре.

27 (2012-02-04 10:05:18 отредактировано Bogatikov)

Re: Обрыв нуля ТН

А разве я где-то писал про обрыв дорожки?
И чего ей рваться? Рвётся там, где тонко. А тонко это рубильник, предохранитель, автомат, винтовое соединение, реже кабель. Если порвалась дорожка, значит на вход подали высокое напряжение, а по русски - кривыми руками убили терминал.
На каких объектах Вы бывали? Машук, Грозный, Кубанская, Тихорецк, Невинномысск, Владикавказ-2, Ставрополь, Центральная?

28

Re: Обрыв нуля ТН

Bogatikov пишет:

Изменение характеристик ДЗ при обрыве нуля фигня по сравнению со срабатыванием АОПН.

Кроме того, ещё запустился ВЧ ПРД от ДФЗ с токовым пуском в L60. Думаю, от устройства ёмкостной компенсации. Пока осциллограмм с терминала нет.

29

Re: Обрыв нуля ТН

Ну, и как итог. Цена отсутствия контакта в рубильнике нулевого провода.
Отхерячили с запретом АПВ линию с нагрузкой 420 МВт, отключили от САОН 280 МВт потребителя, загрузили от АЗГ на дополнительные 150 МВт генераторы на Чиркейской ГЭС. В условиях зимы, когда в Махачкале застыл Каспий, отключили потребителя, сработали за зря воду. И всё из-за отсутствия не просто сигнализации обрыва нулевого провода, а из-за отсутствия БНН в МКПА. В защитах линии БНН сработал.

30

Re: Обрыв нуля ТН

Поанализировал для себя запись регистратора и не понял причину работы АОПН. Фиксация повышения напряжения по фазе С имеет место быть. Но вот стока реактивной мощности по фазе С я не вижу, вижу прием почти чисто активной мощности и минимальная выдача реактивки (~11 МВАр). По фазам Аи В напряжение понижено, условий для работы АОПН нет. Зарядная мощность линии явно больше 11 МВАр. При таких МВАр АОПН не нужна. Все показывает на вероятность неправильных уставок - мала мощность срабатывания по реактивке, нет дополнительного сдвига угла, ошибки в логике. Но ведь расчетчики всегда правы.

31

Re: Обрыв нуля ТН

Дык это АОПН простой, НЕ ОТКЛЮЧЕННОГО КОНЦА...

32

Re: Обрыв нуля ТН

Прошу прощения за ликбез.
АОПН  включенного конца в первую очередь контролирует повышение напряжения.
Т.к. напряжение повышается на всех присоединениях объекта (электрическая точка для напряжения общая), то для выявления линии в одностороннем режиме (выявлении источника повышения напряжения) нужен дополнительный фактор. Для этого и контролируется сток реактивной мощности с линии, т.н. зарядная мощность линии. Та линия, по которой реактивка более половины зарядной мощности к шинам, и является источником неприятностей.
Далее логика: (Ua> И Qa>) ИЛИ (аналогично для фазы В) ИЛИ (аналогично для фазы С), все это на включение реактора, отключение линии и пуск своего УРОВ.
Встречал и другую логику: (Ua> ИЛИ Uв> ИЛИ Uс>) И (Qa> ИЛИ Qв> ИЛИ Qс>). В пределах своих возможностей такую логику не оставлял.
Похоже у Вас и отработал второй вариант логики плюс уставки по реактивке неадекватные.

33

Re: Обрыв нуля ТН

А в чем принципиальная разница двух вариантов? Первый вариант - обязательное условие условия по напряжению и условия по реактивной мощности именно своей фазы. А второй - любое сочетание. Мне не хочется лезть в учебники, но если есть принципиальная разница, разъясните пожалуйста.

34 (2012-02-05 22:52:11 отредактировано Long_Ago)

Re: Обрыв нуля ТН

Сомневаюсь, что Вы что-то сможете найти  в учебниках. Если подскажите - буду признателен.
Есть типовые работы ЭСП времен "развитого социализма". К сожалению, я сейчас вдали от ПМЖ и, сответственно, от первоисточников. Как технарю, претит определять место провреждения по току (напряжению) одной фазы и направлению мощности по другой фазе.
Однозначно, что в переходных режимах ловим вышеуказанные неприятности.

35 (2012-02-06 09:26:03 отредактировано Борисыч)

Re: Обрыв нуля ТН

Conspirator пишет:

В логике измерений сравнивать расчетное напряжение 3U0  со звезды с напряжением U4 с разомкнутого треугольника. При появлении разницы, отстроенной от небаланса, действовать на сигнал, указывающий обрыв нуля. А функция FFM со своей родной уставкой пусть как и раньше работает на блокировку ДЗ. Как-то так....

Как то так, помнится, сделана блокировка в защитах ДЗ-503 и ДФЗ-503. Сравниваются все 4 напряжения от звезды и треугольника...

36

Re: Обрыв нуля ТН

С АОПН разобрались. Действительно контролируется повышение напряжения в фазе и сток реактивной мощности в той-же фазе. По осциллограммам двух комплектов МКПА, L60, D60 по фазе С принималось 26 МВар, уставка 15. АУРА оказалась не откалиброванной, брешет.
Осталось понять, откуда такое смещение нуля. Завтра коллега поедет на ПС, может что-то выяснит.

37

Re: Обрыв нуля ТН

Если не секрет - какой длины ВЛ? Я правильно понял - 330 кВ? Для прикидки на ВЛ-500 кВ всегда брал 1МВАр на км.

38 (2012-02-06 20:10:11 отредактировано Bogatikov)

Re: Обрыв нуля ТН

По памяти 320 км. С одним реактором. Реактор был отключен.

39

Re: Обрыв нуля ТН

Навскидку зарядная мощность ВЛ ~ 90 МВАр. Об уставке делайте выводы сами.

40 (2012-02-06 20:54:54 отредактировано Bogatikov)

Re: Обрыв нуля ТН

Long_Ago пишет:

Навскидку зарядная мощность ВЛ ~ 90 МВАр.

Фазная зарядная мощность? Включена односторонне или с двух сторон?

Long_Ago пишет:

Об уставке делайте выводы сами.

Не могу, не имею права - не входит в мою компетенцию. Пусть режимщики делают выводы.