21

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

Дак если будет резистор то уже никакая катушка не нужна.
если на стороне 10кВ у трансформаторов треугольник то ставят нейтралообразующий транс.

как уже сказано резистор нужен для защиты от перенапряжений.

мы говорим об индустрии, а не о распредсети, само собой говорим в теории, без упоминаний о ПУЭ или других НТД.
при сегодняшних защитах 57А очень неплохо.

я бы не ставил на емкостной ток 119А, бо это дело изменяющееся и зависит от конфигурации сети....
кроме того речь не веду о пусковых токах, особено если у вас будур 10кВ асинхроники.

повторю, коротко, самое лучшее просто резистор, без автоматик и катушек, имхо.

22

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

stoyan пишет:

В посте 7 вы говорили что емкостной ток сети 119А по замерам. У вас нужен по меньшей мере такой ток от резистора. Или поделить сеть на несколько участков (если режим работы позволяет) и поставить соответсвующее число резисторов с меньшим током.maxbest888 пишет:Длины кабелей: максимал. - 2,6 км, минимал. - 100 м.При таких длинах и при сумарном токе 119А, у вас селективность при ОЗЗ обеспечена во всех случаях и без резистора, но все таки лучше его иметь из за перенапряжений.

По расчетам, да, ток емкостной = 119А. Но он ведь компенсируется реактором, у нас ведь КОМБИНИРОВАННАЯ нейтраль получается. А от резистора достаточно иметь ток больший уставки самой грубой защиты от ОЗЗ (с учетом коэф. отстройки и нужной чувствительности, естественно).

23

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

Я поддерживаю тезу о том что при наличии резистора не нужен ДГР (как пост 21).

24

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

grsl пишет:

повторю, коротко, самое лучшее просто резистор, без автоматик и катушек, имхо.

1. У нас в Казахстане По ПУЭ РК не предусматривается резистивно-заземленная нейтраль.

2. В ТЗ написано "...рассчитать параметры дугогасящих реакторов с автоматическим регулированием тока и трансформаторов для их подключения... "

25 (2012-07-14 17:38:30 отредактировано maxbest888)

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

Еще сразу вопрос. При токе 57 А, мощность резистора получается 329 кВт, а максимально возможная для типа РЗ = 200 кВт. http://pnpbolid.com/ru/products/resistors/RZ/ У этих резисторов режим работы - длительный.

А можно ли тогда установить резистор типа РЗ2 ( режим работы - кратковременный), http://pnpbolid.com/ru/products/resistors/RZ2/ с учетом того, что ОЗЗ отключаются быстродействующими устройствами РЗА?!

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

обычная практика: 10сек.
на самой разветвлёной сети, ну просто труба....самая долгая уставка по времени 2сек, на бублике на самом резисторе.

27 (2012-07-14 18:01:25 отредактировано maxbest888)

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

Тип резистора   Номинальное         Номинальное                             Ток, А                                            Номинальное время
                         сопротивление, Ом  напряжение сети, кВ   номинальный    1 час      длительно        работы в режиме ОЗЗ, с
РЗ 2-100-10            100                        10                              57,7              7,7           6,0                                 17

Может быть я неправильно понял, и режим кратковременный - имеется в ввиду только для номинального тока 57 А, но режим включения в сеть 10кВ при этом может быть постоянно включенным, с током 6 А.
Т.е. при ОЗЗ будет обеспечиваться ток 57 А, нужный для срабатывания защит, а в нормальном режиме будет 6 А. Наверное, так?!

28 (2012-07-14 18:32:21 отредактировано maxbest888)

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

grsl пишет:

обычная практика: 10сек.на самой разветвлёной сети, ну просто труба....самая долгая уставка по времени 2сек, на бублике на самом резисторе.

Т.е. можно смело ставить резистор РЗ 2-100-10(без коммутационного аппарата) параллельно ДГР в сеть 10 кВ?!

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/500/30956/thumb/p17231ssdq1unl5egods11o9iji3.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/500/30956/thumb/p17231ssdq1unl5egods11o9iji3.jpg

29

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

очень плохо видно.
просто не понимаю зачем тогда ДГР

30

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

grsl пишет:

очень плохо видно.

Подправил чуток.

grsl пишет:

просто не понимаю зачем тогда ДГР

Компенсация емкостного тока замыкания на землю применяется для уменьшения тока замыкания на землю, снижения скорости восстановления напряжения на поврежденной фазе после гашения заземляющей дуги, уменьшения перенапряжений при повторных зажиганиях дуги и создания условий для ее самопогасания. 
При дуговых замыканиях на землю будут проявляться все положительные стороны резонансной настройки компенсации емкостных токов, т.е. снижение перенапряжений до безопасных для изоляции значений 2,2–2,4 Uф

31 (2012-07-14 20:01:05 отредактировано stoyan)

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

maxbest888 пишет:

Компенсация емкостного тока замыкания на землю применяется для ... т.е. снижение перенапряжений до безопасных для изоляции значений 2,2–2,4 Uф

Все это известно, но повторю вопрос из поста 29 - зачем тогда ДГР? Может нужно уточнение - если по ПУЭ Казахстана недопустимо резистивное заземление сети, зачем у вас резистор наглухо присоединен?
Скорее всего нужно наглухо подсъединить ДГР. При возникновлении ОЗЗ, если оно не самоликвидировалось через скажем 2 - 5 сек, включаете резистор и ОЗЗ селективно отключается. Резистор должен быть через выключатель. После включения резистор должен отключаться после время (17 - Тзап)сек, независимо что произошло с ОЗЗ.
Подобную схему у нас применяют в воздушных и смешанных сетях, но никогда в чисто кабельных.

32

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

нечего добавить к коллеге.

33 (2012-07-15 12:03:16 отредактировано maxbest888)

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

stoyan пишет:

Скорее всего нужно наглухо подсъединить ДГР. При возникновлении ОЗЗ, если оно не самоликвидировалось через скажем 2 - 5 сек, включаете резистор и ОЗЗ селективно отключается. Резистор должен быть через выключатель. После включения резистор должен отключаться после время (17 - Тзап)сек, независимо что произошло с ОЗЗ.

Все верно. А подсоединять резистор именно через выключатель или можно через разъединитель?
Не могу найти ни в схемах, ни в описании "выход для коммутации заземляющего резистора при комбинированном включении реактора", о котором говорится в характеристике Бреслера.
Коммутационный аппарат резистора должен же получать команду от автоматики управления реактором...

stoyan пишет:

Подобную схему у нас применяют в воздушных и смешанных сетях, но никогда в чисто кабельных.

А у вас как выполнена автоматика управления коммутационным аппаратом резистора?

На 10 кВ есть Разъединители с электродвигательным приводом для дистанционного управления??? Или можно применить РГП-35?!

34 (2012-07-15 14:30:17 отредактировано stoyan)

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

maxbest888 пишет:

А подсоединять резистор именно через выключатель или можно через разъединитель?

Чтобы спасти резистора от выгорания (когда после его включения по какой либо причине ОЗЗ остается - уже с вынужденным током от R) лучше включать через однополюсный выключатель или выключатель нагрузки.

maxbest888 пишет:

А у вас как выполнена автоматика управления коммутационным аппаратом резистора?

В чисто кабелных сетях резистор наглухо присоединен (в нейтрали 20кВ силового трансформатора или в нейтрали дроселя формирующего нейтральнуюточку - для сетей 6кВ и 10кВ) - так дешевле. Есть схеммы с одним резистором на два тр-ра - тогда подключают через разединитель. Есть современные резисторы у которых разединитель встроен (заодно с ТТ).
Для спасения резистора от выгорания отключается или силовой тр-р (для сетей 20кВ) или выключатель дроселя, образующего нейтральную точку (для 6 и 10кВ). Но до этого вроде никогда не доходилось.
Для смешанных и воздушных сетей исползуется логика, которую вам описал. Самое стандартное - у резистора защита с время-зависимой х-кой (не помню точно, но вроде long-time inverse использовали - если нужно уточню, сейчас не под руках) которая срабат. с временем примерно меньше на 20% чем допустимое время при ном. токе.
Еще можно использовать две выдержки времени - с меньшей отключать выключатель 10кВ Тр-ра, а с большей вес тр-р.

35

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

maxbest888 пишет:

А подсоединять резистор именно через выключатель или можно через разъединитель?

Через выключатель. Через разъединитель допускается коммутация только при отсутствии ОЗЗ.
ПТЭ электрических станций и сетей РФ

ПТЭ электрических станций и сетей РФ пишет:

п. 6.8.11. Отключение и включение под напряжение и в работу присоединения, имеющего в своей цепи выключатель, должно производиться этим выключателем.
Разрешается отключение и включение отделителями, разъединителями, разъемными контактами соединений КРУ (КРУН):
нейтралей силовых трансформаторов 110-220 кВ; заземляющих дугогасящих реакторов 6-35 кВ при отсутствии в сети замыкания на землю;

ПУЭ 7 издание п. 4.2.18.

ПУЭ 7 издание п. 4.2.18. пишет:

4) разъединителями и отделителями 6 - 35 кВ при их наружной и внутренней установке допускается отключать и включать токи холостого хода силовых трансформаторов, зарядные токи воздушных и кабельных линий электропередачи, а также токи замыкания на землю, которые не превышают значений, указанных в табл. 4.2.2 (см. рис. 4.2.1) и табл. 4.2.3 (рис. 4.2.2, а и б).

Табл. 4.2.3 во вложении.

Post's attachments

PUE_tabl_4.2.3.JPG 472.71 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

36

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

to evdbor...

По сути ток ОЗЗ в нашем случае будет скомпенсирован ДГРом. И разъединит получается будет коммутировать только ток от резистора...

37

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

maxbest888 пишет:

Тип резистора   Номинальное         Номинальное                             Ток, А                                            Номинальное время
                         сопротивление, Ом  напряжение сети, кВ   номинальный    1 час      длительно        работы в режиме ОЗЗ, с
РЗ 2-100-10            100                        10                              57,7              7,7           6,0                                 17

maxbest888 пишет:

По сути ток ОЗЗ в нашем случае будет скомпенсирован ДГРом. И разъединит получается будет коммутировать только ток от резистора...

И что получается - вашим резединителем будете коммутировать ток 57,7А при ОЗЗ? Очевидно невозможно. А дело и обстоить в следующем: Вы должны включить резистор некоторое время после возникновления ОЗЗ, когда уже очевидно что ОЗЗ не самоликвидировалось. И надо включить автоматически по команде при том достаточно быстро. Кроме того если по какой либо причине ОЗЗ не ликвидировано (например выключатель кабельной линии отказал) то вам надо отключить резистор (чтоб спасти его от повреждения) - тоже достаточно быстро и автоматически. Разединителем не получится. Только выключатель или по исключению выключатель нагрузки.

38

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

stoyan пишет:

И что получается - вашим резединителем будете коммутировать ток 57,7А при ОЗЗ? Очевидно невозможно. А дело и обстоить в следующем: Вы должны включить резистор некоторое время после возникновления ОЗЗ, когда уже очевидно что ОЗЗ не самоликвидировалось. И надо включить автоматически по команде при том достаточно быстро. Кроме того если по какой либо причине ОЗЗ не ликвидировано (например выключатель кабельной линии отказал) то вам надо отключить резистор (чтоб спасти его от повреждения) - тоже достаточно быстро и автоматически. Разединителем не получится. Только выключатель или по исключению выключатель нагрузки.

Ну да, нехорошо получается... Значит нужно ставить еще одну ячейку 10кВ и использовать 1 полюс выключателя. А также прокладывать кабель 10кВ от ячейки до резистора, и от от ячейки до реактора...

39

Re: Как выявить поврежденный фидер 10кВ? Комплекс РУОМ+САНК(САМУР).

Именно так, но можно использовать один отдельно взятый полюс, но со своим проводом (один полюс реклоузера ABB или SIEMENS).