21

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

тормозной ток равен максимальному фазному току.

Вышлите мне пожалуйста на mail.ru осциллограммы, попробую прикрутить к форуму.
После случая с REL670, в первую очередь прошу коллегу подключение токовых цепей с всеми даными.
к сожалению уже не имею PCM600 и потому нет возможности даже посмотреть что куда подключили и настроили.
==========================

повторю, эта защита на сегодняшний день непробиваема, давайте будем исходить из этого.
она проверена на аварийной оццилограмме, когда 5 различных производителей излишне отключились, как МП, так и ЭМ.

22

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Файлы комтрейды

Post's attachments

RET670.zip 142.03 Кб, 39 скачиваний с 2012-07-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

23

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

ловите!
Если на осциллограмме токи пишутся, то к терминалу они подведены. Только на дифток влияют слабо, если сравнивать постановку под напряжение и сквозной ток с близкими формами. В принципе при таких сквозных токах дифток должен стремиться к нулю.

grsl пишет:

защита на сегодняшний день непробиваема

Живая осциллограмма и приведенные еще в самом начале картинки этого не подтверждают. От того, что мне повторяют "халва" . . . .
И еще любопытно - а как проверяли под нагрузкой? Раньше была нормативка, требующая при проверках дифзащиты под нагрузкой токов не менее 20% от номинала ТТ. И сам не раз наблюдал гуляние стрелки ВАФ по угу и по фазе при токах до 10-15%.

24

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

пожалуйста пошлите осциллограмму с отключением.
среди 4-х выложеных таковой нет.

25

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Это с выложенных Вами осциллограм:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/500/30992/thumb/p1725mds0o12t7n7hgmhivqbgh1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/500/30992/thumb/p1725mds0o12t7n7hgmhivqbgh1.jpg

26

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

ОК, поужинали и теперь займёмся.
Извиняюсь не открыл нужных файлов.

Для начала уставки неверные.
1.они под один трансформатор, а не два и таким образом тормозная характеристика в два раза ниже
нужной.
2. Зачем то введена уставка по положению РПН, реле наверняка неподключено к положению РПН.
а если подключено хотелось бы узнать проверялась ли в действии.
3. Прежде чем рассматривать осциллограммы хотелось бы увидеть расчёт ТТ в соответствии с требованиями защиты.

4. Защита сработала в момент когда отсутствовали все блокировки:
по 5-й, 2-й, по форме кривой. сработала согласно всем канонам дифзащит.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/500/30993/thumb/p1725nmru51kndjf11mki19hu17261.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/500/30993/thumb/p1725nmru51kndjf11mki19hu17261.gif

27

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

grsl пишет:

поужинали

А разве можно до третьей звезды?

28

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

ICQ/ab:) мне можно всегда ICQ/ab:)

29

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

grsl пишет:

Для начала уставки неверные. . . . . тормозная характеристика в два раза ниже нужной.

При конкретных параметрах на работу защиты это влияло. Терминал вошел в зону работы через чувствительную характеристику под углом 45 град при дифтоке = тормозному току = 0,35.
А торможение по мне так и вполне приемлимое - 40% и 80%, и точки перегиба вполне.

grsl пишет:

сработала согласно всем канонам дифзащит.

За исключением основного "канона" - при сквозных токах через защищаемый объект дифток должен стремиться к нулю. Конечно может он и в данном случае стремился куда надо, да вот только Ктт с ВН не дал. Был бы номинал ТТ с ВН 25 или 50, может все бы и было нормально. Но вот 200 - явный перебор.

30

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Long_Ago пишет:

А разве можно до третьей звезды?

Default/lol:lol:

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев /ПЛАТОН/

31

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Согласен,
но 35% были от тока 13А, а не 26А.
40% и 80% нормальные уставки.
40% при условии, что ТТ у коллеги не класса 10Р.
17х1.5%=25.5%, только погрешность по РПН.

по поводу соотношения Ктт к номиналу тока трансформатора.
никогда в жизни не ставил ТТ 200А к трансу с номиналом 13 или 26А, ну 1:3 бывало.
я должен проверить, что допускают, не помню такой цифры.

=================================

сквозной ток не был определён даже дескриминатором направления в реле, при таких уставках, оснавная масса которых дефолты.
диф ток модуль разницы векторов.....этого хватило.

========================

на самом деле пока не знаю, что повлияло больше:
низкие уставки или неверно выбраные ТТ.
если коллега даст даные по ТТ, длине и сечению проводов от ТТ до реле, то можно будет посчитать.

32

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

ТТ во вторичке 400/5 ТПОЛ-10. 10Р . Вторичные цепи НН ТТ включены в параллель. Длина 80метров,сечение 4 мм2 медь.

33

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

ну предположил верно что 10P
коллега к сожалению я не смогу просчитать с такими даными.
мне надо Rct внутренее и ВА ТТ.

тоже и с ВН трансформатора.

коллега Long Ago.
25.5% на РПН и по 10% на ТТ
10+10+25.5=45.5% второй перегиб, а на самом деле 50%, ещё погрешности самого реле и алгоритма.

коллега для начала поменяйте параметры:
номинал тока ВН и НН на 26 и 438А ( вместо 13 и 219А), кстати обратите внимание на перегруз ТТ на НН транса.
если нет положения РПН в защите отключите влияние РПН в реле.

первый перегиб установите на 50%.

=======================
это всё на первый взгляд проблемы.
ТТ, больше всего беспокоят ТТ.
по поводу соотношения номинал и ТТ сейчас пошлю запрос, ну не помню я.

34

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

спасибо за советы.
1.изменили номиналы токов в 2 раза.
2. влияние РПН вроде откл.?(за каким "именем" прячется в конфигураций?).
при вкл 2-х транс. ДЗТ перестала работать, но при включений двигателя на конце линий опять сработала. осциллограмму приложу.

35

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Вот выделил где отменяюр РПН.
]http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/2000/32236/thumb/p173udlj3se9v1m4quln1s01o6g1.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/2000/32236/thumb/p173udlj3se9v1m4quln1s01o6g1.gif

пуск тяжёлых движков мерзкое дело, вчерась проходил, 7МВт пускали....

выложите осциллограммы, но судя по всему ТТ совсем негодящие...уставку по 2-й гармоники надо будет снижать...
до 9-10%, если конечно не по другой причине упали

36

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Long_Ago пишет:

сбой блокировки по 2-й гармонике.

А не общая ли причина сбоя блокировки по второй гармонике с http://rzia.ru/topic2440-lozhnaya-rabot … ml?login=1

37

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

пуск двигателя не БНТ, но мощная несимметрия..

проблема в ТТ или где то не закончена наладка.
трудно дистанционо определить

38

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

высылаю осц.  Вкл. 2 транса оба под нагрузкой при включений двигателя 300 кВт происходит откл. от дифзащиты.

Post's attachments

Безымянный.JPG 203.92 Кб, 4 скачиваний с 2012-08-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

39

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Коллега пожалуйста комтрейд файл.
очень тяжело по картинке.

40

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

выкладываю.

Post's attachments

14.05.2012.rar 21.9 Кб, 27 скачиваний с 2012-08-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.