21 (2012-12-15 22:39:57 отредактировано strelok111)

Re: как бороться с резонансом

Tamerlan пишет:

Приветствую вас господа. Подскажите какие марки есть антирезонансных резисторов, которые поставляются отдельно от ПКУ. Очень нужно.

Есть DE6(http://www.ritz-rus.ru/doc/txt/ar01.pdf), ставятся сейчас на ТН 35 кВ, интересно кто что про них знает...

22 (2012-12-16 03:11:48 отредактировано nik.ilim)

Re: как бороться с резонансом

strelok111 пишет:

Есть DE6(http://www.ritz-rus.ru/doc/txt/ar01.pdf), ставятся сейчас на ТН 35 кВ, интересно кто что про них знает...

Ну вот. Ещё одно устройство от немецких фирм, про которое никто незнает.
Заходил на сайт. Интересная информация. Я служил в СА в 30 км от завода, где выпускают эти устройства.

23

Re: как бороться с резонансом

В этой конструкции "умиляет" индуктивность - мизер, основную долю все же вносят частоты 25 и 50Гц.
В одой ученой публикации :  "Основной причиной неэффективности включения резистора в разомкнутый треугольник является высокий коэффициент трансформации ТН ЗНОМ-35 равный Кт = 600. Поскольку в схему нулевой последовательности сети 35 кВ низковольтный резистор 25 Ом приводится через коэффициент трансформации в квадрате, то на стороне ВН его сопротивление составляет порядка 9000 кОм, в то время как для подавления феррорезонанса нужен резистор порядка десятков кОм."                                                                    
Как в старом анекдоте: мужик на мотоцикле врезался в дерево, живой,  бегает вокруг - хорошо,что пополам, - хорошо,что пополам-! Вспомнил физику. Некоторые ученые мужи забыли, что  все же, оценивать нужно мощность  и энергию обмена, а это I квадрат на R.

24

Re: как бороться с резонансом

strelok111 пишет:

Есть DE6(http://www.ritz-rus.ru/doc/txt/ar01.pdf), ставятся сейчас на ТН 35 кВ, интересно кто что про них знает...

Созванивался с предприятием, закупившим в 2011 году такие устройства. Отзывы положительные, т.е. не было проблем с ТН, где установлены DE6.

25

Re: как бороться с резонансом

Уважаемый, ценник не озвучите?

26

Re: как бороться с резонансом

На форуме Советы бывалого релейщика не приветствуется:
****
- Категорически запрещено указывать цены, не находящиеся в открытую, на сайтах поставщиков.

http://rzia.ru/rules.html

27

Re: как бороться с резонансом

Извините. Просто ценники в энергетике пишутся с потолка. Пример: АВ2М 1500А(бывший АВМ- 15) мин. цена 74т.р., по блату. Завод не продает, посредники! А что там? НАНОТЕХНОЛОГИИ...?

28

Re: как бороться с резонансом

aaa пишет:

Внешняя ссылка … 0Guard.pdf

Получили сие чудо на склад. Как выпишут, отпишу.

29

Re: как бороться с резонансом

Эта ссылочка более точная Внешняя ссылка

30

Re: как бороться с резонансом

Занялся вплотную этой темой.
В данной публикации Внешняя ссылка
на стр. 156 сформулировано условие 3: “Величина энергии, поступающей в феррорезонансный контур при
каждом изменении параметра (индуктивности ТН), должна быть больше величины потерь в нем.”
Проведены расчеты. На стр. 158 резюме: "Как видно, внесение затухания резистором 25 Ом, подключением его в схему разомкнутого треугольника ТН, эффективно лишь при очень малых емкостях сети (IС ≤ 0,013 А). В то же время из опыта эксплуатации известно,
что наиболее часто ТН повреждаются от ФРП в сети с IС =0,8…1,0 А на комплект ТН. Для подавления ФРП в такой сети в схему разомкнутого треугольника необходимо было бы включить резистор rвт=0,33 Ом, что внесло бы нагрузку на ТН P=3,3 кВт и является недопустимым (максимальная мощность ТН составляет 1200 В⋅А)".
Но ставят до сих пор.
Внешняя ссылка
По методике, приведенной выше, пересчитал на разные напряжения. Получилась такая табличка...Почему то файл (pdf) не грузится.

Post's attachments

Расчет номинала резистора в цепи 3U0.pdf 169.04 Кб, 56 скачиваний с 2013-01-24 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

31

Re: как бороться с резонансом

Вот еще одно антирезонансное устройство.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/4000/44349/thumb/p17lckk3vlpgq1qoo1bjo1klg6jm1.JPG

32

Re: как бороться с резонансом

energoservisplus пишет:

Проведены расчеты. На стр. 158 резюме: "Как видно, внесение затухания резистором 25 Ом, подключением его в схему разомкнутого треугольника ТН, эффективно лишь при очень малых емкостях сети (IС ≤ 0,013 А). В то же время из опыта эксплуатации известно,
что наиболее часто ТН повреждаются от ФРП в сети с IС =0,8…1,0 А на комплект ТН.

Как то никогда не заморачивался на эту тему. Других проблем хватает. СЗТТ на свои ЗНОЛП и ЗНОЛПМ рекомендует ставить 25 Ом. Значит и ответственность на них!

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

33

Re: как бороться с резонансом

Комрад пишет:

Значит и ответственность на них!

Смешно.

34

Re: как бороться с резонансом

Добрый день, коллеги.
Исторически сложилось, что в нашей сети 35 кВ основная масса ТНов - ЗНОЛ-35. По причинам феррорезонанса из строя вышло огромное их количество.
Принимать технические решения с обоснованием вида "на основании опыта эксплуатации" - не хочется.

Вопрос:
1. Какие наиболее эффективные "методы борьбы" с феррорезонансом (замена ТН-ов - не рассматривать)
2. Есть ли норматив, ссылка на методические указания, на которую можно было бы сослаться при обосновании реализации данного "метода борьбы", решения? (например включить резистор 200 Ом в нейтраль звезды ВН ТН)

С благодарностью за помощь, sr.mixail.

35

Re: как бороться с резонансом

Некоторыми фирмами выпускаются готовые устройства для защиты ТН от феррорезонансных явлений (например АВВ). Как правило, все они основаны на автоматическом введении мощного резистора во вторичную обмотку ТН при возникновении феррорезонанса. Но далеко не все они работают достаточно эффективно (это из личного опыта).  Поэтому уже давно были разработаны устройства на другом принципе. В качестве примера могу привести ссылку на статью:

Внешняя ссылка

За прошедшие годы наверняка были разработаны и другие устройства. Думаю, стоит поискать в Интернете.

36

Re: как бороться с резонансом

Может эта работа поможет.

Post's attachments

Резонансы.doc 58.5 Кб, 59 скачиваний с 2014-02-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

37

Re: как бороться с резонансом

А это из какого документа? Нормативный, проект нормативного или чьи-то личные наработки?

38 (2014-02-08 18:06:01 отредактировано Bogatikov)

Re: как бороться с резонансом

Проект очередного стандарта  ФСК.

39 (2014-02-08 18:50:55 отредактировано nik.ilim)

Re: как бороться с резонансом

sr.mixail пишет:

Вопрос:
1. Какие наиболее эффективные "методы борьбы" с феррорезонансом (замена ТН-ов - не рассматривать)

Добрый день.
Была уже тема:

http://rzia.ru/topic2521-antirezonansny … ya-tn.html

Из лично увиденного: установили VTGuard ABB.
Такие реле стоят уже почти год. Пока всё нормально. В нашей организации установили 10 таких.

40

Re: как бороться с резонансом

Bogatikov пишет:

Может эта работа поможет.

В ней пишут

Феррорезонанс «ложная земля» не возникает при применении антирезонансного ТН типа НАМИ.

Перекос на холостых шинах есть и с НАМИ и с НАМИТ. Зачастую дело не в феррорезонансе, а в конструкции РУ и разной ёмкости фаз относительно земли.