41

Re: как бороться с резонансом

Я не вчитывался в документ, он сырой, на него много замечаний. Перекос, конечно, будет всегда. Вероятно, составители имели ввиду, что не феррорезонанс не возникает, а не повреждаются ТН. А это очень важно. У нас много лет разрушались ТН, пока их не заменили на НАМИ.

42

Re: как бороться с резонансом

горят ТН еще и из-за того,что на все ТН,независимо от мощности обмотки(у импортных может быть 100,200 ВА),втыкают 25 ом

43

Re: как бороться с резонансом

scorp пишет:

независимо от мощности обмотки(у импортных может быть 100,200 ВА),втыкают 25 ом

Т.е. соединить обмотку трансформатора в треугольник будет преступлением?

44 (2014-02-08 22:57:42 отредактировано scorp)

Re: как бороться с резонансом

почему?Величину резистора надо правильно подбирать,25 ом это, когда кроме НТМИ,других не было
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/4000/64248/thumb/p18g9h77c61djs1driuesnpm97r1.jpg

45

Re: как бороться с резонансом

У меня такой вопрос, есть специалисты которые могут побороться с феррорезонансом практически? Резисторы 25 Ом стоят, ТН ЗНОЛ-06-10У Свердловские. Что делать не понятно.

46

Re: как бороться с резонансом

energoservisplus пишет:

В этой конструкции "умиляет" индуктивность - мизер, основную долю все же вносят частоты 25 и 50 Гц

Проблема феррорезонанса заключается в том, что он образуется на частотах ниже 50 Гц (чаще всего 25 и 16 Гц). При низких частотах уменьшается индуктивное сопротивление первичной обмотки и поэтому возрастает ток в ней. Это приводит к перегреву и перегоранию первичной обмотки.
Включение сопротивления во вторичную обмотку действительно не всегда приводит к "срыву" феррорезонанса. Об этом пишут многие авторы, которые занимались исследованием этого явления. Поэтому известны и другие способы, защиты ТН, например, включение токоограничивающего резистора в цепь нейтрали (см. ссылку в посте № 35). При таком способе трансформатор не перегружается, как при включении низкоомного резистора во вторичную цепь. И всегда защищает от феррорезонанса, поскольку ограничение тока, протекающего в первичной обмотке не связано с необходимостью "срыва" феррорезонанса.

47

Re: как бороться с резонансом

Коллеги предложили такую "рацуху":
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/4500/64509/thumb/p18gnr6lb6sn3m0m15gm1njhfpk1.JPG
ТН ЗНОЛ-СЭЩ 35. Текущая схема соединения слева, предлагают ввести резистор в нейтраль первички (схемы справа). Имеет смысл данное решение? Прошу прокомментировать. Ферорезонанс был и при ОЗЗ и параметрический на 2 субгармонике...

48

Re: как бороться с резонансом

Energy пишет:

предлагают ввести резистор в нейтраль первички

Давно известное решение (см. ссылку в #35). Часто оно оказывается более эффективным, чем включение резистора во вторичную обмотку. Во всяком случае, не перегружает ТН.

49 (2014-02-17 08:08:17 отредактировано Energy)

Re: как бороться с резонансом

observer пишет:

Давно известное решение (см. ссылку в #35). Часто оно оказывается более эффективным, чем включение резистора во вторичную обмотку. Во всяком случае, не перегружает ТН.

Спасибо за ссылку ознакомился!
Возникают следующие вопросы:
1. Насколько я понял устройство представленное на ссылке, в нормальном режиме зашунтировано высоковольтным герконом и при начале резонанса дешунтирует резистор 3-5 кОм. Соответственно какие негативные явления имеют место быть при постоянно включенном резисторе?
2. Есть ли какие либо специальные методики (НТД) по точному подбору сопротивления резистора?
3. Величина напряжение на резисторе в сторону нейтрали ТН может достигать 500-1500 В? имеющим ограничение тока в нетйрали 0,1-0,3А Это приведено для ТН 6-10кВ. Какую марку резистора можно применить для ТН 35кВ? (габариты, изоляция и прочее)
4. Известны ли Вам  примеры решений для установки резистора на ТН СЭЩ ЗНОЛ-35 на выкатном элементе КРУ К-65 к примеру?

50

Re: как бороться с резонансом

Energy пишет:

Насколько я понял устройство представленное на ссылке, в нормальном режиме зашунтировано высоковольтным герконом и при начале резонанса дешунтирует резистор 3-5 кОм. Соответственно какие негативные явления имеют место быть при постоянно включенном резисторе?

Извините, не понял Вашего вопроса: почему резистор должен быть включен постоянно?
Дело было очень давно, но если мне не изменяет память, то резистор был типа ТВО (поищите в Интернете). Помню от был такой большой и тяжелый как кирпич, зеленого цвета.
Решения по установке резистора на ТН СЭЩ ЗНОЛ-35 на выкатном элементе КРУ К-65 мне не известны.

51

Re: как бороться с резонансом

может будет интересно
Зихерман М.Х. Антирезонансные трансформаторы напряжения. Перспективы развития. Новости электротехники, 2007, № 2(44)
Зихерман М.Х., Львов М.Ю. Об антирезонансных трансформаторах напряжения 6-10-35 кВ. Энергетик, 2003, № 10
Кадомская К., Лаптев О. Антирезонансные трансформаторы напряжения. Эффективность применения. Новости электротехники, 2006, № 6(42)

52

Re: как бороться с резонансом

Все-таки устройство (см. #14, ) в серию пошло. На предприятии оборудовали бОльшую часть ТН-35 кВ в сети, где часто возникал феррорезонанс, этими приборами. Уже три года ни одного сгоревшего ТН.

53

Re: как бороться с резонансом

Добрый день!
Сопротивление резистора, включенного в нейтраль первички, должно расчитываться на определённую сеть или допускается установка стандартного сопротивления для любой конфигурации сети?
ТН 3хЗНОЛП-10.

54

Re: как бороться с резонансом

Energy пишет:

Коллеги предложили такую "рацуху":
ТН ЗНОЛ-СЭЩ 35.

"ЗНОЛ-СЭЩ 35" - заземляемый. Рискнете разземлить при обрыве резистора рационализаторского? Вряд ли его изоляция допускает работу с изолированной "нейтралью"

Dim пишет:

ТН 3хЗНОЛП-10.

.
Там разве заводом резисторы в каждой фазе не предусмотрены?

55

Re: как бороться с резонансом

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/6000/66113/thumb/p18im5v4ft1lluu2b1p5bulle5o1.jpg
Предусмотрены, в нейтрали 3 шт в параллель по 2,4кОм. Да ещё и в откр. треугольнике 25 Ом.  Вот и вопрос спасают ли эти 800 Ом от феррорезонанса на 100% ? Вышли из строя 2 таких ТН, причём оба с механическим разрушением литой изоляции по одной из фаз. Вроде по осциллограмме видно смещение нейтрали и постепенное увеличение 3Uo от 8 до 30 В, процесс длился около 3минут, затем перегорание предохранителя и всё восстанавливается. Этот же процесс почувствовали ещё 2 Тна по транзиту, но те выжили. Неужели 3-х минут достаточно для выхода этого ТН из стоя?

56

Re: как бороться с резонансом

Вопрос - а резонанс ли это был? В спектре что?
Файл комтрейдовский если выложить вместо скриншота - есть на форуме опытные анализаторы.
Завтра на работе постараюсь выложить файл резонанса на ТН-35 - заодно и совета у бывалых попрошу.

57

Re: как бороться с резонансом

Сам сомневаюсь. По поводу спектра в умных книжках пишут что резонанс и на основной частоте может возникнуть. Может конечно это просто повреждение ТН, посмотрим что испытатели намеряют. Просто 2 ТНа, подключенные на разные трансы, разные шины 10кВ и фидера....как то странно.

Post's attachments

осц.rar 798.36 Кб, 15 скачиваний с 2014-03-10 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

58

Re: как бороться с резонансом

Dim пишет:

 осц.rar 798.36 Кб

чем смотреть-то?
комтрейд было бы универсальнее - все желающие смогут.

59

Re: как бороться с резонансом

Исходник - Парма, просмотреть можно транскопом.

Post's attachments

осц_.rar 387.57 Кб, 12 скачиваний с 2014-03-11 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

60 (2014-03-11 06:25:53 отредактировано GRadFar)

Re: как бороться с резонансом

Отключение МВ холостой линии - с противоположной стороны отключена. На СШ только она, ТН и обмотка СН (35 кВ) трансформатора блока.
Имеем вот такую картинку:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/6000/66122/thumb/p18iniavnnu591a0cqchpecgtq1.jpg
Файлы комтрейд и исходный прософт во вложении.
Есть реальный повод беспокоиться или хай живе - амплитуда невысокая?
С другой стороны - откуда емкость для резонанса на участке от МВ линии до блочного трансформатора?

Post's attachments

Резонанс при отключении МВ35.cfg 452 b, 13 скачиваний с 2014-03-11 

Резонанс при отключении МВ35.dat 117.14 Кб, 11 скачиваний с 2014-03-11 

Резонанс при отключении МВ35.sg2 21.45 Кб, 10 скачиваний с 2014-03-11 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.