1

Тема: Маркировка цепей трансформаторов тока

Прошу помочь понять как всё же правильно делать.

Есть физически один ТТ, у него пять вторичных обмоток. Первичники его маркируют у себя в схемах как ТА1. Исторически мы каждую обмотку писали как ТА1, ТА2 и т.д. Недавно мне попалось на глаза, что маркируют ТА1.1, ТА1.2 вроде логично, первый ТТ и дальше вторичные обмотки. Но возникает вопрос, как тогда маркировать вторичные цепи? ТА1.1 - А411; ТА1.2 - А421 или ТА1.1 - А411.1; ТА1.2 - А411.2 ?

Почему у меня возник такой вопрос, сейчас делаем проект и там на ОРУ-110 в сумме более 40 вторичных обмоток, если бы как раньше мы маркировали (такого количества вторичных обмоток правда не приходилось закладывать), то все обмотки ТТ мы бы маркировали заподряд ТА1, ТА2 и т.д. (как делали для небольших объектов), но в данном объекте мы тогда получим маркировку ТА10 - А511; ТА20 - А611; ТА30 - А711; ТА40 - А811 (как-то не очень получается), и при этом получается непонятно к какому ТТ относится обмотка.

Как правильно?

2

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

Слав пишет:

ТА20 - А611; ТА30 - А711

Тем более неправильно, что шестисотые шинки - это напряженческие...

Слав пишет:

как-то не очень получается

Совсем "не очень"

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

3

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

посмотрите здесь
http://rzdoro.narod.ru/cons_13_1.htm

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

4

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

scorp пишет:

посмотрите здесь
http://rzdoro.narod.ru/cons_13_1.htm

Со странички по адресу:

Перечисленные маркировки используются для каждой монтажной единицы индивидуально, могут повторяться у разных присоединений, причем единообразие только приветствуется.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

5 (2013-05-30 13:50:17 отредактировано hambl)

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

По этой теме есть книжка Лезнов, Фаерман, Махлина Устройство и обслуживание вторичных цепей электроустановок.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

Слав пишет:

Есть физически один ТТ, у него пять вторичных обмоток.

Это пять ТТ в одном корпусе! У одного ТТ не бывает несколько вторичных обмоток, только отпайки одной обмотки.

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

7

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

Яков пишет:

У одного ТТ не бывает несколько вторичных обмоток, только отпайки одной обмотки

Чего?...... Сегодня че, не выспался народ с утра или это я не выспался? Или выспался?
http://www.tdtransformator.ru/catalog/i … mo-220.htm

8

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

Линии все одинаковые ТА1...6 к примеру на шестть кернов. Для Трансформаторов можно прибавить сквозную ВН, СН, НН. В том случае когда в  один шкаф приходят два ТТ с одинаковой маркировкой, Добавте прификсы элементов. К примеру 411-W1G, 411-T1G, 411 -Q1P,

Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой

9

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

kolya_105 пишет:

411-W1G, 411-T1G, 411 -Q1P

Вот эта маркировка функциональных групп сетьпроектовская. А есть уже те, кто полностью на маркировку по системе KKS перешел?

10

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

senior пишет:

Чего?...... Сегодня че, не выспался народ с утра или это я не выспался?

Народ-то выспался. Внутри у "одного ТТ" на самом деле пять сердечников и пять вторичных обмоток на одной первичной шине. Т.е. практически

Яков пишет:

Это пять ТТ в одном корпусе!

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

Мне показалось Яков в этом сомневается..))

12

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

Сколько ног у собаки, если хвост считать ногой?
Да чем хвост не считай, ног у собаки четыре!
В части одного присоединения однозначно должна быть единая сквозная нумерация.

kolya_105 пишет:

В том случае когда в  один шкаф приходят два ТТ с одинаковой маркировкой, Добавте прификсы элементов. К примеру 411-W1G, 411-T1G, 411 -Q1P,

Это вроде бы обычное сочетание, так что возразить не могу. Куда хуже было в старые добрые времена, когда основная цепь обозначалась А411, вторая цепь в этом же ряду зажимов А411 в рамке, третья - то же в рамке с двойной правой стенкой и т.д., и т.п. В наладке приходилось неоднократно переводить старую систему в новую, когда о такой и не знали еще.
Да, кстати,

hambl пишет:

о этой теме есть книжка Лезнов, Фаерман, Махлина

. Страница

во многом содрана оттуда. Просто типовые проектные решения попали автору странички куда позже, чем она была опубликована.

13

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

senior пишет:

Мне показалось Яков в этом сомневается..))

Восклицательный знак в конце моей реплики показался вам вопросительным? Дык кто сегодня не выспался? ICQ/ab:)

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

14 (2013-05-31 13:42:09 отредактировано senior)

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

Дык я и в себе усомнился

senior пишет:

или это я не выспался?

:-))
Но эта фраза мне все равно не нравится

Яков пишет:

У одного ТТ не бывает несколько вторичных обмоток, только отпайки одной обмотки.

15 (2013-05-31 15:20:47 отредактировано Яков)

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

senior пишет:

Но эта фраза мне все равно не нравится

Перефразирую.
Под ТТ понимается набор: первичная обмотка (можно с отпайками), вторичная (можно с отпайками) и магнитопровод.
Иногда несколько таких ТТ собирают в один корпус. Первичные обмотки ТТ в одном корпусе соединяют последовательно, вторичные выводят на отдельные клеммы.Иногда, в просторечье, такое называют одним ТТ (по числу корпусов),

Слав пишет:

физически один ТТ

но ФИЗИЧЕСКИ их там как раз несколько,

Слав пишет:

у него пять вторичных обмоток

и у каждого только ОДНА вторичная обмотка (хотя может и с отпайками).

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

16 (2013-05-31 20:33:56 отредактировано senior)

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

Хочу сказать со стороны эксплуатации. Маркировка типа 411-W1G и т.п. неудобна. Думать о присоединении, которое проектанты назвали W1G как то не хочется, т.к. в голове - диспетчерские наименования. В рамках одного присоединения можно повторять маркировку цепей, никто не запутается: например 411 - резервная защита, 421 - основная, 431 - РАС, ИМФ, 441 - АСУ ТП, 451 - учет, 461 - ДЗШ и т.п.. Типизация маркировки токовых (как и напряженческих) цепей только помогает эксплуатации при работе с разными присоединениями. На всех присоединениях одинаково. Не нужно добавлять лишние "сопли" типа "W1G". Не в обиду проектантам. Ну и работы проектантам меньше, маркировать кабель. Если монтажница (монтажник) грамотный - не суть - напишет как в монтажке - поэтому в клеммнике (монтажке) писать нужно - маркировка кабеля - маркировка цепи - клемма. Если маркировка цепи у нас будет, как маркировка кабеля - кембрик у нас будет будь здоров, что опять же неудобно. Пишете проще - монтажникам проще - наладчикам проще - ну а нам проще как я написал - типизация.

17

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

senior пишет:

очу сказать со стороны эксплуатации. Маркировка типа 411-W1G и т.п. неудобна. Думать о присоединении, которое проектанты назвали W1G как то не хочется, т.к. в голове - диспетчерские наименования. В рамках одного присоединения можно повторять маркировку цепей, никто не запутается: например 411 - резервная защита, 421 - основная, 431 - РАС, ИМФ, 441 - АСУ ТП, 451 - учет, 461 - ДЗШ и т.п.. Типизация маркировки токовых (как и напряженческих) цепей только помогает эксплуатации

kolya_105 пишет:

все одинаковые ТА1...6 к примеру

kolya_105 пишет:

когда в  один шкаф приходят два ТТ с одинаковой маркировкой, Добавте прификсы элементов

Я и говорил о том что нечего плодить токовые маркировки для линий они все однинаковы, то же для Т1 и Т2. А вот если в одной защите к примеру ДЗТ встретятся две идентичные маркировки то на помошь приходят прифексы

Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой

18 (2013-06-01 17:50:43 отредактировано doro)

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

doro пишет:

В части одного присоединения однозначно должна быть единая сквозная нумерация.

Наехал, а теперь чешу репу. Рамочки просто и рамочки с двойными стенками я встречал, пожалуй, не в токовых цепях, а в цепях электромагнитной блокировки при полутоорной схеме подстанции. Может, где еще, но конкретика подзабыта, а рамочки подзапомнились. В порядке консультации обратился к собственной странице http://rzdoro.narod.ru/cons_13_8_4_2.htm И здесь вспомнил нумерацию цепей, привязанную к нумерации ТТ.
Одна проблема: у двух линий цепи одного назначения при использовании секционного выключателя или ремонтной перемычки (кстати, когда они параллельно включены - как тут быть?) идут под разной маркировкой. Но где же здесь унификация проектов? Проекты двух ВЛ на одной подстанции уже индивидуальны!
А все же к исходному посту:

Слав пишет:

Есть физически один ТТ, у него пять вторичных обмоток. Первичники его маркируют у себя в схемах как ТА1. Исторически мы каждую обмотку писали как ТА1, ТА2 и т.д. Недавно мне попалось на глаза, что маркируют ТА1.1, ТА1.2 вроде логично, первый ТТ и дальше вторичные обмотки. Но возникает вопрос, как тогда маркировать вторичные цепи? ТА1.1 - А411; ТА1.2 - А421 или ТА1.1 - А411.1; ТА1.2 - А411.2 ?

Чем хвост не считай... И что бы первичники не писали,  ТА1.2 - А421 - куда более разумное и понятное обозначение, чем ТА1.2 - А411.2.
Так что пользуйтесь привычными обозначениями. Кстати, проведите с первичниками разъяснительную работу. Не поможет - дайте мне контакты. Ославлю на всю Россию и ее окрестности.
Кстати, повод освежить упомянутую scorp страничку.

19

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

А что с маркировкой по KKS ?

Кто использует? Видел в проектах. Интересно как при эксплуатации.

20

Re: Маркировка цепей трансформаторов тока

rocker890 пишет:

А что с маркировкой по KKS

Это что такое? типа GHR564739384? В части АСУ ТП это вроде удобно, т.к. легко найти любой сигнал в их логике в самом ПО - смотришь схему, говоришь асушнику KKS и он находит его. А вот в схемах РЗА я такого не встречал.