1 Тема от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: ОЗЗ пучка кабелей

Великий СЗМА Новгород пишет:

В общем-то помимо мифической кибербезопасности есть и реальные проблемы. Для нас например, есть проблема с ОЗЗ при использовании нескольких параллельных кабелей. Существуют ли устройства с несколькими каналами тока нулевой последовательности?

2 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,062
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Великий СЗМА Новгород пишет:

Существуют ли устройства с несколькими каналами тока нулевой последовательности?

для чего?
что хотите получить?

3 Ответ от Andrey_13

  • Andrey_13
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-18
  • Сообщений: 1,437
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Пользователь пишет:

что хотите получить?

Информацию о том, в каком из параллельных кабелей произошло ОЗЗ.

4 Ответ от Великий СЗМА Новгород

  • Великий СЗМА Новгород
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-12
  • Сообщений: 211
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Да, и надёжное действие защиты, особенно для двигателей. Комбинации соединения ТТНП не дают желаемого результата

5 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,062
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Andrey_13 пишет:

Информацию о том, в каком из параллельных кабелей произошло ОЗЗ.

я знаю две железки:
1) защита ansi 67N/67NC
2) KabelTroll

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Великий СЗМА Новгород

  • Великий СЗМА Новгород
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-12
  • Сообщений: 211
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Чем нам поможет направленность, если мы защищаем электродвигатель, питаемый четырьмя параллельными кабелями, каждый со своим ТТНП?

7 Ответ от Пользователь (2012-11-04 21:57:23 отредактировано Пользователь)

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,062
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Великий СЗМА Новгород пишет:

Чем нам поможет направленность, если мы защищаем электродвигатель, питаемый четырьмя параллельными кабелями, каждый со своим ТТНП?

однако - сработает только на поврежденном фидере
(хотелось бы знать длину фидера, погонную емкость, тип нейтрали)

8 Ответ от Великий СЗМА Новгород

  • Великий СЗМА Новгород
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-12
  • Сообщений: 211
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

А если фидер состоит из ЧЕТЫРЁХ параллельных кабелей, к которым подключен ЭД 6 кВ

9 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,062
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Великий СЗМА Новгород пишет:

А если фидер состоит из ЧЕТЫРЁХ параллельных кабелей, к которым подключен ЭД 6 кВ

таки сработает на поврежденном фидере,
типа:
- бросок тока разряда емкости фазы на землю через ОЗЗ - по направлению будет разный, в поврежденной и в неповрежденных фидерах

10 Ответ от Великий СЗМА Новгород (2012-11-04 22:07:50 отредактировано Великий СЗМА Новгород)

  • Великий СЗМА Новгород
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-12
  • Сообщений: 211
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Пользователь пишет:

бросок тока разряда емкости фазы на землю через ОЗЗ - по направлению будет разный, в поврежденной и в неповрежденных фидерах

Фидер один, ТТНП - к примеру, четыре, включены последовательно/параллельно по два.

11 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,062
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Великий СЗМА Новгород пишет:

Фидер один, ТТНП - к примеру, четыре, включены последовательно/параллельно по два.

без схемы -
не понять - что это за чудо!

12 Ответ от Великий СЗМА Новгород (2012-11-04 22:20:52 отредактировано Великий СЗМА Новгород)

  • Великий СЗМА Новгород
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-12
  • Сообщений: 211
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Речь про пучки кабелей, подробнее вот тут:
http://www.news.elteh.ru/arh/2005/32/07.php
Пока, подумываем про четыре токовых реле, удобно было бы решить эту проблему с помощью терминала.

13 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,062
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

проще нарисовать простейшую схему - питание, кабели, ттнп, двигатель

14 Ответ от Великий СЗМА Новгород

  • Великий СЗМА Новгород
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-12
  • Сообщений: 211
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Вот тут ещё больше букв
http://---удалено автоцензором---/artic … mi_54.html
И последовательная, и параллельная, и последовательно-параллельная схемы соединения ТТНП не решают проблемы быстрого определения кабеля с ОЗЗ. А несколько токовых каналов ОЗЗ  - было бы хорошим решением.

15 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Великий СЗМА Новгород,

откройте тему по вашей задаче с ОЗЗ в разделе:
http://rzia.ru/forum14-zashchity-ot-odn … emlyu.html

16 Ответ от Великий СЗМА Новгород (2012-11-04 22:42:10 отредактировано Великий СЗМА Новгород)

  • Великий СЗМА Новгород
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-12
  • Сообщений: 211
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

grsl пишет:

откройте тему по вашей задаче с ОЗЗ в разделе:

Да, в тащем-та мы эту проблему после пары дней экспериментов с Ретомом решили с помощью четырёх токовых реле, но ведь, неуклюже как-то - рядом такой красивый Сириус-Д висит, а тут РТ-40 с блинкерами

17 Ответ от Novik

  • Novik
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Сообщений: 418
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Если кабели параллельны, то со стороны питания токи в них должны быть одинаковы. Со стороны нагрузки токи действительно будут иметь разные направления. Но стоит ли овчинка выделки? Ведь придется городить приличный огород, а неисправный кабель опера и мегаомметром найдут быстро. И тем более, все это мелочи по сравнению со временем ремонта кабеля, его последующего испытания и т.д.

18 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,062
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

Novik пишет:

Если кабели параллельны, то со стороны питания токи в них должны быть одинаковы

при ОЗЗ на одном кабеле -

- почему так?

19 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

имеем подключения 18 жил по 500кв ( 6 жил на фазу ) 1 бублик на всех.

хорошо что 4-е кабеля в параллель, а будет 5 или 6.

Т.е. коллегу Novik-a поддерживаю, что нет нужды городить огород.

МП реле конечно можно подобрать на такое количество входов и даже больше кабелей, ну так к примеру ABB RЕ_670...( кабелей 12 без проблем) а нужно ли. ( а если ABB REG216, то 48 кабелей ICQ/ab:) ).

что касается направленност, скорее всего нет нужды, надо смотреть на величины токов.

20 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,062
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ОЗЗ пучка кабелей

grsl пишет:

имеем подключения 18 жил по 500кв ( 6 жил на фазу ) 1 бублик на всех.

1 бублик!

при этом емкостный ток озз - должен быть равен нулю!