1

Тема: Логика реверса токов

Подскажите пожалуйста как работает эта логика, где прочитать?

2 (2012-11-13 11:52:37 отредактировано Bogatikov)

Re: Логика реверса токов

Лень набирать. Вот выдержка и картинка из REL 521*2.3 Руководство по применению.

Логика реверса тока
Если параллельные линии подключены к общим шинам на обоих концах, разрешающие схемы связи с расширенным охватом могут подействовать неселективно из-за реверса тока. Это нежелательное отключение произойдет на неповрежденной линии, когда повреждение ликвидируется на другой линии. Данный недостаток защиты приводит к полной потере взаимосвязи между двумя шинами.
Чтобы избежать анормальных ситуаций такого рода можно использовать логику реверса тока повреждения (логику блокирования переходного режима).

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/8000/38179/thumb/p17bsfgg0110j61adn9kb126k1m4l1.jpg

3

Re: Логика реверса токов

С контролем положения ШСВ
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/8000/38183/thumb/p17bs76kool1uloa2c8o9014rp1.jpg

Any facts and any reality can be interpreted as beneficial by stakeholders.

4

Re: Логика реверса токов

То, что именуется DCB (Directional Comparison Blocking) Scheme. Оба конца отключаются при отсутствии Блокирующих сигналов с соответствующих противоположных концов.
Представьте себе: Две смежных ПС с двумя параллельными линиями. Внутреннее КЗ на линии 1. Линия 2 по-опредению, не реагирует.
Правильно отключается один из выключателей линии 1, второй тугодум "думает". В подобном случае возможен пресловутый "реверс" токов, когда отключенный мгновение назад выключатель "видит" ток КЗ текущий уже в обратном направлении, т.е. - через параллельную линию и, далее, через  "спящий" выключатель на другом конце. и тогда, по-определению, DCB обязан послать запрет на отключение своего смежного выключателя (повторюсь - из-за реверса, он видит ток уже в обратном направлении).
Чтобы предотвратить сие печальное событие, защиты (ЭМ или МП) на отключенном выключателе линии 1 "уговаривают" его не отправлять пока  блокирующего сигнала на противоположный конец в течение 140-160 миллисекунд, давая, таким образом смежному выключателю время одуматься, спасти репутацию, т.е. проснуться в конце уже концов уже, и отключить КЗ.
В Монголо-Татарской Союзной Республике (релеWestinghouse KA-4, например) этот узел DCB наывают Squelch Unit (SQ). Задержка на отпадание  обеспечивается неболшой медной болванкой старика Ленца, на сердечнике внутреннего реле.

Advances are made by answering questions. Discoveries are made by questioning answers.  —Bernard Haisch, American Astrophysicist

5

Re: Логика реверса токов

я так понимаю что ток в обратном направлении может потечь только в момент размыкания контактов выключателя(переходного процесса)???

6

Re: Логика реверса токов

Не в момент, а после отключения выключателя В:1, до отключения выключателя А:1. Ток реально меняет направление, а не из-за переходного процесса.

7

Re: Логика реверса токов

Александр США пишет:

тключенный мгновение назад выключатель "видит" ток КЗ текущий уже в обратном направлении, т.е. - через параллельную линию и, далее, через  "спящий" выключатель на другом конце. и тогда, по-определению, DCB обязан послать запрет на отключение своего смежного выключателя (повторюсь - из-за реверса, он видит ток уже в обратном направлении).

тогда ничего не понятно.Как через отключенный выключатель может течь ток?или ТТ В:1 как-то связаны с ТТ В:2

8

Re: Логика реверса токов

Александр, Вы написали бессмысслицу.

Александр США пишет:

Представьте себе: Две смежных ПС с двумя параллельными линиями. Внутреннее КЗ на линии 1. Линия 2 по-опредению, не реагирует.

Еще как реагирует. Именно на линии 2 и происходит реверс тока, вследствие чего возможно излишнее срабатывание.
В сообщении #2 все детально расписано, прочитайте внимательно.

Oleg Bagleybter

9 (2012-11-13 17:39:35 отредактировано senior)

Re: Логика реверса токов

По российской идеологии выявление реверса используется для цепи ускорения: при коротком на ВЛ 1 один из выключателей отключился (например от первой ст. ТНЗНП, близкое КЗ); при этом на ВЛ 2 произошел реверс мощности, что выявляется ее резервными защитами, которые ускоряют 3 ст. ТНЗНП линии 1 стороны второго выключателя, который ждет выдержки времени своих резервных защит.

Any facts and any reality can be interpreted as beneficial by stakeholders.

10

Re: Логика реверса токов

Примерно так, но не совсем. Выключатель не ждёт времени резервных защит. 3-я ступень ТЗНП (а также II зоны ДЗ от всех видов КЗ) ускоряется командами ТУ. Вот эти команды ТУ запоминаются на ВЧ приёмнике на 100 мс. В момент отключения выключателя первого конца повреждённой линии (выключатель В:1) в резервных защитах линии L2 на ПС В ещё висит команда ТУ. Возникает реверс тока, резервные защиты линии L2 на ПС В видят КЗ на своей линии и готовы отключить выключатель, но им мешает логика реверса, которая надёжно блокирует реализацию команды ТУ по факту того, что в предшествующем режиме КЗ было за спиной.
А идеология выявления реверса, что у нас, что за рубежом одинаковая - физика процесса одна и та-же.

11

Re: Логика реверса токов

ДЕНИС89 пишет:

тогда ничего не понятно.Как через отключенный выключатель может течь ток?или ТТ В:1 как-то связаны с ТТ В:2

Вы правы - я ошибся.

obagley пишет:

Александр, Вы написали бессмысслицу

Что верно, то верно.. Но слово - не воробей.
Мне интересно выяснить сходство и различия в решении этой проблемы в США и СССР.
Ситуация с реверсом токов объяснена коллегами выше, мое объяснение неверно. Поправка ниже.
В случае POTT, "разрешающая" схема требует два условия для отключения: Zone 2 КЗ и Разрешающий Сигнал с того конца линии. При реверсе,

senior пишет:

при коротком на ВЛ 1 один из выключателей отключился (например от первой ст. ТНЗНП, близкое КЗ); при этом на ВЛ 2 произошел реверс мощности,

- параллельная линия видит чужой ток КЗ и может ошибочно сработать на отключение. Логика защиты от ошибочного отключения предполагает несколько сценариев. Один из которых предполагает два таймера и только вторую зону. Другой - работает с 2-й и 3-й (реверсной)  зоной и одним таймером.
DCB ("запрещающая") схема имеет более простую логику
Если кому-то интересно, я могу отправить статью на анг. языке с объясненими, картинками и диаграммами.

Еще раз, прошу прощения у коллег за неверную информацию.

Advances are made by answering questions. Discoveries are made by questioning answers.  —Bernard Haisch, American Astrophysicist

12

Re: Логика реверса токов

Bogatikov пишет:

Выключатель не ждёт времени резервных защит

А есль речь о 110-ке без ТУ?

Any facts and any reality can be interpreted as beneficial by stakeholders.

13

Re: Логика реверса токов

Вы описываете не логику реверса тока, а защиту сравнения направления мощности нулевой последовательности на параллельных линиях. Её ещё называют каскадной отсечкой.

14

Re: Логика реверса токов

Не, я описывал логику ускорения от параллельной ВЛ.

Any facts and any reality can be interpreted as beneficial by stakeholders.

15

Re: Логика реверса токов

Александр США,
выложи тут на форуме, please

16 (2012-11-14 08:15:21 отредактировано ДЕНИС89)

Re: Логика реверса токов

Bogatikov пишет:

В момент отключения выключателя первого конца повреждённой линии (выключатель В:1) в резервных защитах линии L2 на ПС В ещё висит команда ТУ

Откуда должна прийти эта команда,по каким условиям???

17

Re: Логика реверса токов

senior пишет:

Не, я описывал логику ускорения от параллельной ВЛ.

Это и есть защита сравнения направления мощности нулевой последовательности на параллельных линиях.

ДЕНИС89 пишет:

Откуда должна прийти эта команда,по каким условиям???

С противоположного конца линии по каналам телеускорения резервных защит.
Почитать можно тут Снова и снова:проверка команды от УРОВ

18

Re: Логика реверса токов

я понимаю что если кз возникло на L1 близко к выключателю В:1, защиты на стороне В:1 отключают выключатель первыми зонами и посылают команду ТУ на противоположный конец,логика реверса выявляет изменение направления тока в L2 и блокирует свои защиты на определенное время, откуда возьмется ТУ на стороне В в защитах L2 в момент отключения выключателя на L1?

19

Re: Логика реверса токов

Почитайте по ссылке логику ТУ. До отключения выключателя В:1 для выключателя А:2 КЗ в линии.

20

Re: Логика реверса токов

в принципе понятно, получается со стороны  А:2 должна полететь команда №4 на сторону В:2, если на L1  кз на землю(то есть пустится 2 зона ДЗ от кз на землю на стороне А:2), а если междуфазное и линия короткая то команда №2,а если линия длинная???