1 (2012-11-22 12:39:44 отредактировано НТБЭ)

Тема: Электрические параметры ОЗЗ

С 2005 года регистрируем электрические параметры ОЗЗ с помощью регистратора высокочастотного цифрового РВЦ-801  (малогабаритный  15511070 мм, 8 входов с частотой дискретизации до 100 кГц) в сетях различных конфигураций и способов заземления нейтрали. Начинали с предоставления регистраторов в опытную эксплуатацию. В настоящее время проектировщики включают регистраторы в проекты.
Регистрируем процессы ОЗЗ в  сетях Пермэнерго, Свердловэнерго, ТГК9, ТГК5, НТМК, ММК, в общей сложности  более 130 фидеров. Практически все ОЗЗ представляют собой перемежающуюся дугу, изредка переходящую в межфазное в том же кабеле, гораздо реже в междуфазное через землю с другим кабелем. Для примера привожу осциллограмму ОЗЗ. На основании выше сказооного не могу взять в толк, как на таких сигналах могут работать устройства, использующие токи и напряжения промышленной частоты.

Post's attachments

ОЗЗ.doc 267 Кб, 94 скачиваний с 2012-11-21 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Если заметил, что ты на стороне большинства - чел, пора меняться. Марк Твен и НТБЭ

2 (2013-02-09 22:10:39 отредактировано Сергей89)

Re: Электрические параметры ОЗЗ

Кто-нибудь из Бывалых Релейщиков что-нибудь может сказать по этому поводу?
Или это была реклама?

3

Re: Электрические параметры ОЗЗ

НТБЭ пишет:

как на таких сигналах могут работать устройства, использующие токи и напряжения промышленной частоты

С чего Вы взяли, что они работают?

4

Re: Электрические параметры ОЗЗ

стандартная осциллограмма ОЗЗ ( тоже и с компенсированой нейтралью )
если посмотреть на пики тока, то отлично видно почему алгоритм защиты от перемежающих ОЗЗ построен по принципу направления пиков тока и напряжение нулевых последовательностей. + добавляется счётчик пробоев.

в гугле на аглицком: transient earth fault, Intermittent earth faults

5

Re: Электрические параметры ОЗЗ

energoservisplus пишет:

С чего Вы взяли, что они работают?

Мало того, нет никаких оснований считать, что УРЗА, работающие на замере токов промышленной частоты, в данном случае будут работать. Даже самые примитивные предпочитают работать с высшими гармониками.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Электрические параметры ОЗЗ

Что-то я смысл темы не улавливаю. Поясните, пожалуйста.
Было сказано, что практически все ОЗЗ представляют собой перемежающуюся дугу и приведена осциллограмма такого ОЗЗ.
Далее было сказано, а затем подтверждено другими, что при таких ОЗЗ (то есть в большинстве случаев) защиты от ОЗЗ, использующие ток и напряжение промышленной частоты не будут работать.
В то же время практически у всех производителей защит имеются защиты от ОЗЗ, работающие на принципах использования тока и напряжения промышленной частоты.

Чувствую, что я чего-то недопонял

7

Re: Электрические параметры ОЗЗ

ОЗЗ и КЗ на землю бывают не только в системах с изолированой нейтралью....

8

Re: Электрические параметры ОЗЗ

НТБЭ пишет:

регистрируем электрические параметры ОЗЗ

НТБЭ пишет:

в сетях различных конфигураций и способов заземления нейтрали

НТБЭ пишет:

Практически все ОЗЗ представляют собой перемежающуюся дугу

Из этого я понял, что перемежающаяся дуга возникает практически всегда при любом способе заземления нейтрали.
Видимо, не совсем корректно написано

9

Re: Электрические параметры ОЗЗ

вы не получите такой осцилограммы при резистивной нейтрали.

10

Re: Электрические параметры ОЗЗ

Меня на данный момент больше изолированная интересует. Извините за настойчивость (или назойливость?)

11

Re: Электрические параметры ОЗЗ

НТБЭ, можно ли получить осциллограммы процессов ОЗЗ в действующих сетях? Спасибо.

12

Re: Электрические параметры ОЗЗ

Сергей89 пишет:

Из этого я понял, что перемежающаяся дуга возникает практически всегда при любом способе заземления нейтрали.
Видимо, не совсем корректно написано

У меня давно создалось впечатление, что перемежающаяся дуга возникает только при изолированной нейтрали и при заземление через ДГР. Единственный смысл высокоомного заземления - именно избавиться от перемежающейся дуги.

13

Re: Электрические параметры ОЗЗ

Автор темы появляется в сети? Писал в личку, крайне интересны некоторые моменты по регистрации, пока ответа вовсе нет. Случаем его координат ни у кого нет?

14 (2013-05-07 10:37:55 отредактировано НТБЭ)

Re: Электрические параметры ОЗЗ

Как отмечено выше, практически все однофазные замыкания на землю (ОЗЗ) в сети с  изолированной нейтралью (не глухо заземленной) представляют собой  череду пробоев фазной изоляции под воздействием напряжения (потенциала) фазы относительно земли. Электрические параметры дуговых ОЗЗ практически не зависят от способа заземления нейтрали: компенсированная (дугогосящая катушка); резистивно заземленная (высоковольтный, низковольтный резистор); комбинированная.  Единственное отличие заключается в частоте пробоев.  В компенсированной сети пробои следуют  через  5÷20 периодов промчастоты в зависимости от точности настройки в резонанс. В изолированной – до 6 за один период промчастоты (практические примеры в приложении).  Ток замыкания, ток в кабельном трансформаторе тока нулевой последовательности, представляет собой ток разряда емкости поврежденной фазы сети, заряженной до фазного напряжения.  После того как емкость разрядилась,  дуга гаснет,  в месте пробоя восстанавливается изоляция.  Ток промышленной частоты отсутствует.    Токи   разряда емкостей фаз неповрежденных  присоединений одноименных поврежденной суммируются на шине ПС и текут по жиле кабеля поврежденного присоединения в точку замыкания и, через дугу,  в землю, минуя реакторы, резисторы, силовые трансформаторы и другие присоединения сети. Многообразие принципов действия  защит от ОЗЗ объясняется отсутствием тока промчастоты в поврежденном присоединении.  По моему личному мнению, самым эффективным способом определения поврежденного присоединения при ОЗЗ  является способ регистрации направления мощности переходного процесса разряда емкости. Подробнее: http://rzia.ru/post37941.html#p37941
С удовольствием отвечу на вопросы.
Пишите, звоните (343) 3108674. скайп -Tokarev.aa1
Алексей.

Post's attachments

для быв релейщ.docx 200.88 Кб, 43 скачиваний с 2013-05-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Если заметил, что ты на стороне большинства - чел, пора меняться. Марк Твен и НТБЭ

15

Re: Электрические параметры ОЗЗ

energoservisplus пишет:

С чего Вы взяли, что они работают?

Отлично! я на это и рассчитывал - провоцировать обсуждение.
Если я правильно понял, energoservisplus уверен в несостоятельности защит ОЗЗ на промчастоте. В таком случае интересны основания в такой уверенности? Если это собранные статистические данные об отказах, то хотелось бы их увидеть: где, тип защиты,  тип терминала. Полезно участникам форума убедиться на конкретном примере в бесполезности защит на промчастоте. Со своей стороны предлагаю Вашему вниманию статистику по функционированию ПЗЗМ 1М в приложении.

Post's attachments

отчет Св ТЭЦ 060313г для быв Р.docx 30.11 Кб, 28 скачиваний с 2013-05-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Если заметил, что ты на стороне большинства - чел, пора меняться. Марк Твен и НТБЭ