1 Тема от 56Def

  • 56Def
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-08
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Работа ЗОФ

Здравствуйте коллеги.

Помогите понять физику процесса.

Схема сети:
                         20 км.                         0,5 км.
110/35 "С"  |--------------- 35/6 "Р" --------------- 6/0,4 "5"
                    |   20 км.                            3 км.
                    |--------------- 35/5 "Б" ---------------------- Х-------------------

Подстанции "Р" и "Б" питаются от одной секции шин подстанции "С".
В точке Х автомобиль сбивает опору ВЛ-6 кВ. На ПС "Б" не отключается выключатель 6 кВ, его резервирует (отключается) выключатель 35 кВ. До срабатывания В-35 кВ (время =2 сек.) отключается вводной выключатель 6 кВ на ПС "5" от действия защиты от обрыва фаз (БМРЗ "Сириус-2В") (зачем она там запрограмирована на отключение, а не на сигнал - отдельный вопрос).

Данное явление проявляется, как рассказали, не первый раз. К примеру при повреждении КЛ-6 кВ на ПС "Б" также происходило отключение вводного выключателя 6 кВ на ПС "5".

Объясните пожалуйста физику процесса, буду очень признателен.   

Дмитрий.

2 Ответ от strelok111

  • strelok111
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-09-23
  • Сообщений: 22
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

56Def, не могли бы вы уточнить уставки ЗОФ терминала Сириус-2-В (особенно I2/I1), а так же возможность подпитки шин 5-ой подстанции от другого источника (не от ПС "Р"). И нагрузку в момент КЗ на 5-ой тоже не плохо бы узнать.

3 Ответ от Alexey_msrza

  • Alexey_msrza
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-09
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

Перекос в результате КЗ

4 Ответ от 56Def

  • 56Def
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-08
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

strelok111 пишет:

не могли бы вы уточнить уставки ЗОФ терминала Сириус-2-В (особенно I2/I1)

уставки ЗОФ: I2/I1=0,5   T=1 сек. 
в момент отключения: токи А/В/С = 0,53/0,4/0,77  ток I2=0,53

Самое интересное что на ПС "С" не подтверждают перекос фаз или провал напряжения (правда, они по телефону , без официального запроса всегда отвечают что у них все нормально)

5 Ответ от Alexey_msrza

  • Alexey_msrza
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-09
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

и ещё вопрос 35кВ от своей защиты отцепился, или по УРОВу от 6ки?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от 56Def

  • 56Def
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-08
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

Alexey_msrza пишет:

и ещё вопрос 35кВ от своей защиты отцепился, или по УРОВу от 6ки?

от своей, нет там УРОВ

7 Ответ от Papuas

  • Papuas
  • Papuas
  • Забывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 376
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

А что из себя представляет ПС 5 (тупик, может там малая генерация) и есть ли связь с ПС Б?

8 Ответ от 56Def

  • 56Def
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-08
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

ПС "5" тупиковая, питает технологию, связи с ПС "Б" нет

9 Ответ от Papuas

  • Papuas
  • Papuas
  • Забывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 376
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

Скорее всего причина в Сириусе.
Ток фазы А = 0,53 и I2 = 0,53.
Либо Сириус не правильно считает, либо не правильно подключились к нему.

10 Ответ от 56Def

  • 56Def
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-08
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

I2\I1=0,5   получается что защита сработала верно, по уставке

11 Ответ от strelok111

  • strelok111
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-09-23
  • Сообщений: 22
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

Видимо произошло двухфазное КЗ на землю и несимметрия оказалась достаточной для срабатывания ЗОФ.

12 Ответ от 56Def

  • 56Def
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-08
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

именно так, сорваны вязки с нижних изоляторов, нижние провода видимо на траверсу и попали.

13 Ответ от costik

  • costik
  • costik
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: АО "РАДИУС Автоматика"
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 258
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

56Def пишет:

уставки ЗОФ: I2/I1=0,5   T=1 сек.
в момент отключения: токи А/В/С = 0,53/0,4/0,77  ток I2=0,53

Интересно было бы на углы токов в протоколе срабатывания посмотреть и на значения I1 и I2 в нормальном симметричном режиме.
Ощущение, что уставка "чередование фаз" неправильно стоит.

Сайт costik

14 Ответ от SSS

  • SSS
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-02
  • Сообщений: 26
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

costik пишет:

уставки ЗОФ: I2/I1=0,5   T=1 сек. в момент отключения: токи А/В/С = 0,53/0,4/0,77  ток I2=0,53

Согласен с Costic, нужно больше информации. Загрузите осциллограммы или напишите данные зарегистрированные терминалом в нормальном режиме и во время аврии на ПС "5". Тогда будет все ясно кто прав и кто виноват. МП техника она такая, тут нельзя судить только по скалярным величинам (модули тока), надо вектора смотреть.

Может быть это смешно, но эти две линии не близко друг к другу расположены?

15 Ответ от costik

  • costik
  • costik
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: АО "РАДИУС Автоматика"
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 258
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

Я про чередование фаз предположил по следующей причине: если чередование фаз неправильное, то I1 и I2 меняются местами. При этом ЗОФ не работает при близком к нулю I1 (чтобы избежать как работы на уровне шумов, так и деления на ноль). Если предположить неправильно заданную уставку "чередование фаз", то при первом малейшем (но длительном) перекосе защита "клюнула".

Сайт costik

16 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

#15,

costik пишет:

если чередование фаз неправильное, то I1 и I2 меняются местами

Как бы ни была выполнена первичка, при наладке надо проверять, что чередование токов А,В,С - это прямое чередование. А вообще, если действительно первичка выполнена таким образом, что А,В,С - обратное чередование, то это косяк, который надо устранять.

Делай , что должен, и будь, что будет

17 Ответ от avlasjuk (2012-12-14 16:43:27 отредактировано avlasjuk)

  • avlasjuk
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Львів
  • Зарегистрирован: 2012-03-12
  • Сообщений: 147
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

56Def пишет:

уставки ЗОФ: I2/I1=0,5   T=1 сек.
в момент отключения: токи А/В/С = 0,53/0,4/0,77  ток I2=0,53

При приведенных выше значениях тока фаз, прямом чередовании фаз (А,В,С) и отсутствии несиметрии ток I2 должен был составлять - 0,108 А.
А вот при обратном чередовании (А,С,В) I2 должен был быть - 0,567 А (что ближе к зафиксированному I2 в момент срабатывания).

Так что скорее costik был прав - или подключение фаз неправильное или уставка чередования фаз в терминале задана неверно.

18 Ответ от 56Def

  • 56Def
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-08
  • Сообщений: 8
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

Прошу прощения, был в командировке

costik пишет:

Интересно было бы на углы токов в протоколе срабатывания посмотреть

токи А/В/С = 0,53А 2гр. /0,4А 69гр. /0,77А 210гр. аварийные

SSS пишет:

Может быть это смешно, но эти две линии не близко друг к другу расположены?

часть линии близко, по разные стороны дороги

lik пишет:

Как бы ни была выполнена первичка, при наладке надо проверять, что чередование токов А,В,С - это прямое чередование. А вообще, если действительно первичка выполнена таким образом, что А,В,С - обратное чередование, то это косяк, который надо устранять.

вот я об этом не подумал, а по всей видимости наладку на подстанции не проводили, учитывая что мы второй месяц потихоньку устраняем пенки и косяки в цепях управления, сигнализации, ЗДЗ. До полной проверки защит еще дело не дошло, туго с выводом в ремонт.

19 Ответ от SSS (2012-12-18 16:51:29 отредактировано SSS)

  • SSS
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-02
  • Сообщений: 26
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа ЗОФ

токи А/В/С = 0,53А 2гр. /0,4А 69гр. /0,77А 210гр. аварийные

Тогда  I2 = 0.5329, I1 = 0.2461. Отношение I2/I1 =2.1656. ЗОФ сработал верно. Если перепуиали фазы B и С,  то I2/I1 = 0.46 и ЗОФ не должен был сработать. Скорее всего так и есть: перепутали В и С. Случаем это не  МОЭСК? Там часто встречается обратное чередование фаз: АСВ