1 (2012-12-24 08:27:55 отредактировано senior)

Тема: ДЗАТ и ДЗШ

Уже второй подряд проект: защита автогруппы, без выключателей на стороне 500 кВ, включена на один керн с ДЗШ. Зачем проектанты так делают? В чем смысл? Ведь по науке токовые цепи ДЗШ собирать надо в шины, а ДЗТ - в трансформатор. И это очевидно. И кернов больше нет. Чего делать? Ставить выносные ТТ на 500 кВ АТГ? Такого решения не видел.

2

Re: ДЗАТ и ДЗШ

senior пишет:

И кернов больше нет.

Наверно поэтому так и делают...
а потом с помощью уставок в ДЗШ разворачивают сборки ТТ.

3

Re: ДЗАТ и ДЗШ

senior пишет:

Ведь по науке токовые цепи ДЗШ собирать надо в шины, а ДЗТ - в трансформатор

Насколько я знаю это не обязательно, главное чтобы все ТТ былм собраны единообразно, т.е. все токовые цепи ДЗШ в сторону шин или все от шин.

4

Re: ДЗАТ и ДЗШ

senior пишет:

Зачем проектанты так делают

Это может быть связано с тем чтодопустим на ЗТРе не ставят больше 5 ТТ на ввод 500 кВ, при этом на один надо повесить учет, на один АСУТП, остается три, с учетом того,
что ДЗШ два комплекта и ДЗТ два комплекта, путем несложных математических вычислений видна необходимость подключения вторых комплектов на один керн.

5

Re: ДЗАТ и ДЗШ

Phantom пишет:

а потом с помощью уставок в ДЗШ разворачивают сборки ТТ.

Или тупо разворачивают на аналоговых входах в терминале

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2012-12-24 09:42:42 отредактировано Andrey_13)

Re: ДЗАТ и ДЗШ

Схема трансформатор-шины? Какое максимальное количество встроенных ТТ на стороне 500 кВ АТГ?
Если речь о 500 кВ, то это два комплекта ДЗШ, два комплекта ДЗТ, РАС, СМПР, измерения, учёт, резервная защита АТ. Как бы внешний ТТ не пришлось ставить.
вадим, не увидел ваше сообщение.

7 (2012-12-24 10:02:50 отредактировано вадим)

Re: ДЗАТ и ДЗШ

Andrey_13 пишет:

Если речь о 500 кВ, то это два комплекта ДЗШ, два комплекта ДЗТ, РАС, СМПР, измерения, учёт, резервная защита АТ.

Вроде бы ничего не забыли. Ну а насчет выносных это же деньги и не малые, имея по два комплекта основных защит, не будет ли это перебором.
Вот схема по одному из объектов МЭС Центра, согласованная и с ОДУ и с МЭС
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/9500/39913/thumb/p17f5rgulb191k137rpqr1j6f12hj1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/9500/39913/thumb/p17f5rgulb191k137rpqr1j6f12hj1.jpg

8

Re: ДЗАТ и ДЗШ

вадим пишет:

Вроде бы ничего не забыли.

ПА?

9

Re: ДЗАТ и ДЗШ

Andrey_13 пишет:

ПА?

На вводе АТ только СМПР

10 (2012-12-24 15:06:41 отредактировано Fiksius)

Re: ДЗАТ и ДЗШ

СМПР на обмотке 0,2? Она ж в переходных режимах работать должна?

Просмотрел доклады с выставки РЗА... все таки большинство функций - электромеханические переходные процессы (хотя в одном докладе и есть осцилограмма КЗ).

11

Re: ДЗАТ и ДЗШ

вадим пишет:

это не обязательно

Да не обязательно, но не по науке. А цена выносных ТТ на фоне стоимости всего оборудования будет ничтожной.

12 (2012-12-24 19:41:34 отредактировано doro)

Re: ДЗАТ и ДЗШ

вадим пишет:

от схема по одному из объектов МЭС Центра, согласованная и с ОДУ и с МЭС

При попытке посмотреть подробнее получаю следующее сообщение:
The requested content cannot be loaded.
Please try again later.
Что-то не могу посмотреть альтернативную схему. В принципе, нет запретов на совместное питание токовых цепей независимых защит. Если же совмещаются в общих цепях ДЗШ и ДЗТ, страшного нет. Тем более, когда закладываются две основные защиты какого-то элемента. Другое дело, некоторые проблемы возникают у эксплуатации при разработке программ переключений.

13

Re: ДЗАТ и ДЗШ

вадим пишет:

не ставят больше 5 ТТ на ввод 500 кВ

Речь идет о ТТ во вводах или о выносных?

Fiksius пишет:

СМПР на обмотке 0,2? Она ж в переходных режимах работать должна?

В электромеханических, а не электромагнитных. Уровень токов близок к нагрузочным.

14

Re: ДЗАТ и ДЗШ

Long_Ago пишет:

В электромеханических, а не электромагнитных. Уровень токов близок к нагрузочным.

Это я и имел в виду, когда добавлял про электромеханические. Но все же интересно, для СМПР рассчитывают значения токов при которых ТТ в насыщение уходит? Не гоже, такую дорогую систему и без подобной проверки ставить,.. хотя с другой стороны в сети 500 кВ и значения токов КЗ не в десятки раз больше номинала ТТ, что уж говорить об электромеханических переходных процессах.
Извиняюсь перед топикстартером за "левый" вопрос в теме, просто не встречался с СМПР, интересно. Но это, наверно, вопрос для отдельной темы.

15 (2012-12-25 09:29:27 отредактировано вадим)

Re: ДЗАТ и ДЗШ

doro пишет:

При попытке посмотреть подробнее получаю следующее сообщение:The requested content cannot be loaded.Please try again later.

могу еще раз выложить, но вроде бы все впорядке
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/9500/39964/thumb/p17f8bql8f1rgt1j29rp61e6eu1j1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/9500/39964/thumb/p17f8bql8f1rgt1j29rp61e6eu1j1.jpg

Добавлено: 2012-12-25 10:28:47

Long_Ago пишет:

Речь идет о ТТ во вводах или о выносных?

О вводах (написано на ЗТРе) выносные насколько я знаю можно найти до 7 кернов.

Post's attachments

АТ.jpg 143.41 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

16

Re: ДЗАТ и ДЗШ

Fiksius пишет:

просто не встречался с СМПР, интересно. Но это, наверно, вопрос для отдельной темы.

Пожалуй все-таки подкину вам информации в этой ветке

Post's attachments

П_для Невинномысской ГРЭС(4687860_вр - 6198_03_05_2012).docx 53.24 Кб, 35 скачиваний с 2012-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

17

Re: ДЗАТ и ДЗШ

senior пишет:

Ставить выносные ТТ на 500 кВ АТГ

Кстати по другому вопросу пересматривал замечания и вспомнил почему отказались от выносных, дословно замечание ПМЭС:
"Для обеспечения селективности пуска ПЖТ следует отказаться от применения выносных ТТ 500 кВ"

18

Re: ДЗАТ и ДЗШ

Не совсем ясно. Работает ДЗШ - пуск ПЖТ. Работает ДЗТ - нет пуска ПЖТ. Перекрещивание зон ДЗШ и ДЗТ равно небольшому куску ошиновки от ввода АТ до выносоных ТТ.
Может речь шла о стороне СН? 1 комплект включен на ТТ выключателя СН, второй - на встроенные во ввода СН АТ. Если работает только 1-й комплект основной - пуск ПЖТ. Если оба - нет пуска. Правда в данном решении вопрос о полном резервировании отпадает.

19

Re: ДЗАТ и ДЗШ

Не, при выносном ТТ и ДЗТ, и ДЗОШ подключаются к нему. Кусок ошиновки ВН входит в зону ДЗТ, следовательно, при КЗ на этом куске пустится пожаротушение и будет поливать АТ ржавой водой, чего МЭС не хочет. Есть вариант. Подключить резервные защиты ВН к встроенным ТТ и, вслучае пуска резервных защит, смотрящих в сеть, блокировать пуск пожаротушения.

Добавлено: 2012-12-28 20:46:38

С другой стороны, если разрушится ввод, мне кажется есть смысл пустить пожаротушение.

20 (2012-12-28 19:54:56 отредактировано senior)

Re: ДЗАТ и ДЗШ

Bogatikov пишет:

Не, при выносном ТТ и ДЗТ, и ДЗОШ подключаются к нему

ОК, даже так. Ничего не пустится. КЗ до ТТ,то есть в зоне ДЗАТ - есть пуск. КЗ после, т.е. ДЗШ - нет пуска. Но я не видел таких решений.