21

Re: Работа ЗНФ выключателя

Сегодня отключали реактор. Всё сработало отлично. Прилагаю осцилограмму.

Post's attachments

20130110142056571.pdf 104.69 Кб, 29 скачиваний с 2013-01-10 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

22

Re: Работа ЗНФ выключателя

Так куда подключен синхронизатор? Х86-88 Х89-91, Х92-94?

23

Re: Работа ЗНФ выключателя

Привод выключателя электрогидравлический? может клапан косячит...

24

Re: Работа ЗНФ выключателя

А не может быть проблемы в механике выключателя? Лет 15 назад работал с аналогичным устройством другой фирмы.... Где-то через полгода устройство начало "материться", что реальные времена отключения (или включения, уже точно не помню) не те, которые выставлены в уставках... Возможно, в Вашем устройстве нет такой сигнализации (или она отключена), вот Вы и не видете, что временные характеристики по фазам  иногда "плывут", и это как-то влияет на работу "устройства контроля перехода через ноль"......

25

Re: Работа ЗНФ выключателя

#19, Вроде, это разделить нельзя.
Можно. ЦСРЗА задала, наладчики выполнили перемонтаж-разделили КСТ1 и  КСТ2. КСТ3 подключено отдельно ко второму электромагниту.

ShSF:Наверно надо проверять контакты выходных реле действующих на отключение ф.С (вторичной) через ЭМО1.
Но ведь срыв команды происходит не только на фС ,но и фА. На осцилограмме видно ,что ток через ЭМО1 прекращается одновременно на 3-х фазах. Логично предположить, что рвется общая цепь. Потом такое явление наблюдается на 2-х выключателях. Мне кажется маловероятным чтобы какая-то техническая неисправность, неустойчивая,одинаковая на 2-х выключателях существовала долго, стабильно и вызывала совершенно одинаковые результаты.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Работа ЗНФ выключателя

#22, Сихронизатор подключен к Х86-88 Х89-91, Х92-94.

27

Re: Работа ЗНФ выключателя

#23, Клапан-это механика, а у нас ток в ЭМО1 недостаточной длительности. Нет, не может быть клапан.

28

Re: Работа ЗНФ выключателя

vas03 пишет:

Х86-88 Х89-91, Х92-94.

В таком случае, по осциллограмме, возврат сигналов Ток ЭМО1 говорит о том, что отпали выходные реле синхронизатора, причём одновременно. Чем подаётся сигнал на отключение на синхронизатор?

29

Re: Работа ЗНФ выключателя

#24,
Завтра попытаюсь получить осцилограмму с синхронизатора PSD01.
Если там есть отключающие импульсы и они сдвинуты по времени значит синхронизатор не при чём.
Он просто ловит момент отключения первой фазы, а две другие отключает просто сдвигая импульс по времени или в другом режиме,адаптивном, учитывать температуру, давление и пр.
У меня первая отключилась успешно и вторая отключилась и третий импульс был но короткий.

30

Re: Работа ЗНФ выключателя

#28,
Сигнал на отключение на синхронизатор подается от КУ дежурным.

31 (2013-01-10 16:56:33 отредактировано Bogatikov)

Re: Работа ЗНФ выключателя

Значит надо искать в синхронизаторе, что в нём, возможно внешний сигнал, снимает команду отключить.
Посмотрел ещё раз схему. Датчик тока ЭМО показывает не положение отключающего контакта, а протекание тока через ЭМО. В приводе есть контакт, который снимает минус с ЭМО?
В моих схемах выключателя 3AP2FI есть реле К10 (Утечка элегаза авария), которое управляется контактом реле К66 (Блокирование функций с выдержкой времени). Реле К10 рвёт минус в цепях включения и отключения. Может какое-то из этих реле клюёт?

32

Re: Работа ЗНФ выключателя

Посоветовал бы проверить осциллограмму роборы выходных реле терминала и датчика тока. По сути, ЭКРовской схемы ЦУВ я не знаю, предпологаю только что датчик тока висит в цепочке ЭМО. Такое подозрение, что после отключения ф.В датчик терминала снимает подхват отключения, тем самым выходные реле размыкаются. Может я чего то не понимаю...

33

Re: Работа ЗНФ выключателя

#31,
Bogatikov:Значит надо искать в синхронизаторе, что в нём, возможно внешний сигнал, снимает команду отключить.
В синхронизатор заведены сигналы датчиков давления масла в гидросистеме, температуры наружной, напряжения опертока, б/контакты выключателя. При отклонении параметров от заданных выдают сигнал и блокируют работу синхронизатора. В техописании я не нашёл указаний на то, что эти сигналы могут прерывать выходную команду синхронизатора. У меня нет схем, логики работы PSD01Что бы проанализировать работу выходных цепей, но по всем законам выходной сигнал не должен ни чем срываться. В предыдущих случаях работы ЗНФ на осцилограмме виды выходные отключающие импульсы на всех трёх фазах длительностью около 100мс. К сожалению не удаётся получить осцилограмму по последнему случаю. Проблема с установлением связи с синхронизатором.

Bogatikov:В моих схемах выключателя 3AP2FI есть реле К10 (Утечка элегаза авария), которое управляется контактом реле К66 (Блокирование функций с выдержкой времени).

Да, реле К10 рвёт минус в цепях только отключения. В цепи его обмотки стоят НЗ контакты реле К5, К3, К14. Но срабатывание этих реле, а также К10 (НО контакт) контролируется с/диодной сигнализацией шкафа АУВ. Сигнализация не работала. Я то же грешу на это реле. Но моя версия в том, что контакт теряется из-за сотрясения привода в момент работы выключателя. Версия кажется дикой-реле находится в сработанном состоянии, контакты прижаты пружинами, масса контактов маленькая, но с другой стороны и  привод трясётся порядочно, стоять рядом неприятно. Версия красивая и почти всё объясняет. Но возникает один вопрос: а как поведет себя схема выходных цепей МП терминала. Для электромеханики ясно: разорвалась цепь отключения, восстановилась- операция отключения продолжилась. А для электроники шкафа 512: продолжится ли операция на отключение при кратковременном разрыве и последующем восстановлении цепи ЭМО? Может кто разъяснит этот вопрос?

34

Re: Работа ЗНФ выключателя

vas03 пишет:

Но моя версия в том, что контакт теряется из-за сотрясения привода в момент работы выключателя.

Версия красивая. Если есть техническая возможность, надо осмотреть контакты реле К10, они всё-таки рвут 3 А, должны быть следы подгара.
Мне очень не нравится фирменная сименсовская схема, где на одном контактике висит вся цепь отключения. Он ведь может подвести при КЗ. Вот если бы поставить в каждую фазу повторители отключающих импульсов и ими шунтировать этот контакт...

35

Re: Работа ЗНФ выключателя

#34,
По заводской документации это "дополнительный контактор" 3RH11 40-1BM40. Расшифровку обозначения не знаю, по догадке ампер на 40. Осмотр на заметку взял. Его контакт я запараллелил резервным. Не помогло, то ли не в этом причина, то ли рвутся все контакты контактора.
У меня была мысль зашунтировать его контактом КСТ. Но в этом случае надо считать времена: команда на  синхронизатор подается от контакта КУ плюс время  работы синхронизатора до выдачи команды на отключение, а шунтирование будет запаздывать на время срабатывания реле КСТ .И снова гложет мысль: а в этом ли причина?

36

Re: Работа ЗНФ выключателя

Причина явно общая, токи в ЭМО исчезают одновременно. А ведь 78, 79, 80 - это ток электромагнитов. Значит рвётся либо плюс, либо минус. Плюс это синхронизатор, минус - привод.

37

Re: Работа ЗНФ выключателя

А есть шанс лицезреть живые осциллограммы (лучше в COMTRADE) и схемы?
А так все скатывается к гаданиям времен Н13 и типовых схем.
Все очень похоже на обходную цепь.

38

Re: Работа ЗНФ выключателя

Осцилограммы выслал на эл. почту.
Схем много.Не знаю какие нужно. Вот две по приводу. Пришлось разбить на два файла.
Обходная цепь или какой-либо косяк в схеме я думаю проявлялся при каждом отключении, а так ЗНФ работает приблизительно1 раз в год. Вот выбрал статистику:
Р-2 18.12.10, 31.07.11, 09.01.13;
Р-1 17.11.08, 28.09.10, 28.10.11

Добавлено: 2013-01-15 11:09:45

Вторая схема.

Post's attachments

20130115115337089.pdf 142.96 Кб, 21 скачиваний с 2013-01-15 

20130115115433750.pdf 195.01 Кб, 16 скачиваний с 2013-01-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.