21

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

Если по 2-й зоне ДЗ выставлено Х=48 Ом, то при угле линии 60 град получим Z=55,4 Ом
А в момент запуска 2-й зоны имели замер Z=58,357 Ом
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/4000/44241/thumb/p17l51clun1ug81a8r18s21r8tflr2.jpg

22

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

Технические характеристики зон ДЗ в REL-670
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/4000/44244/thumb/p17l52a0p4pec1rd11i8u1p5h1i651.png

Обратите внимание на погрешности. Алгоритм вычисления R,X в реле тоже своеобразный.

23

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

На погрешности измерения внимание обратил. По теории измерений n% погрешность от максимальной шкалы. В рассматриваемом случае 2% от 3000 Ом = 60 Ом ???
Или 2 % от уставки 55 Ом = 1,1 Ом ?
Если на микросек вошли в зону и добираем время болтаясь за пределами зоны - не есть хорошо.

24 (2013-03-08 17:29:11 отредактировано tca)

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

Long_Ago, думаю, что 2% от уставки + динамическое расширение области охвата (до 5%).
После пуска реле зона расширяется на 5% - коэффициент возврата 1,05. Плюс опять погрешности.
Если мне не изменяет память, у REL-670 если три отчета сопротивления подряд находятся в зоне срабатывания (UPD: у REL-670 адаптивный счетчик)
, то реле пускается. Для приведенной осциллограммы с частотой дискретизации 1000 Гц - это 3 [мс].
P.S. Если предположение, что Z это на самом деле X, подтвердится, то случай интересный.

25

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

Bogatikov пишет:

. . . , а это что такое, возбуждение?

По осциллограмме в процессе повреждения начиная ~ с 1,2 сек видно снижение токов с одновременным снижением напряжения и почти неизменным сопротивлением до повреждения.
При неизменном источнике эдс снижение токов должно приводить к повышению напряжения.
Отсюда и предположение о посадке источника эдс, что определяется снижением форсировки возбуждения генераторов. Дополнительно, после отключения повреждения явно видны качания напряжений оставшихся ТН. Это тоже показатель работы АРВ.
А по части эмоций, я уже давно не белый и пушистый, а скорее седой и небритый.

26

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

а там второго источника не было?
просто, казалось мне, что если КЗ через переходное + источники по фазе гуляют так Z измерение и вверх и вниз  и чертикуда гульнуть может

27

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

место КЗ имело подпитку с двух сторон, поэтому при отключений питания с одной стороны ток увеличился и защита перешла во 2 зону. На резервируемой подстанций защита не отработала (предположение-релейшики не признаются ).

28

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

все же,какие цифры у вас здесь:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/4000/44264/thumb/p17l5laha21jbofa1uoib7j1bug1.png

29

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

в понедельник постараюсь сбросить..

30

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

elubai пишет:

место КЗ имело подпитку с двух сторон, поэтому при отключений питания с одной стороны ток увеличился и защита перешла во 2 зону.

Красиво сказано. Только осциллограммой не подтверждается. Нет на осциллограмме увеличения токов перед срабатыванием 2-й зоны. И замеряемое сопротивление колеблется в пределах 58 - 60 Ом на всем протяжении повреждения, исключая последние 0,6 сек.

31

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

тут на момент срабатывания 2 зоны,  напряжение в неповрежденной фазе  31 кВ, при токе нагрузки

32 (2013-03-11 11:53:40 отредактировано elubai)

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/4000/44337/thumb/p17lcaf4481tppfk4147k12aa14mq1.jpg2 зона.

33

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

подтвердилось,что 48 Ом это полное сопротивление из которого при угле линии 65 гр посчитаны X и R
Не слишком ли вытянута характеристика по оси R(RFPP= 52,96 Ом)?

34

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

RFPP = 52.96 [Ом/контур] или RFPP = 26.48 [Ом/фаза]
Да действительно 48 [Ом/фаза] - полное сопротивление.
2 ст. ДЗ по контуру Фаза-Земля выведена.

35

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

tca пишет:

RFPP = 52.96 [Ом/контур] или RFPP = 26.48 [Ом/фаза]

очевидно на контур,т.к. RFPP - cопротивление между фазами в месте замыкания

36

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

Long_Ago пишет:

По осциллограмме в процессе повреждения начиная ~ с 1,2 сек видно снижение токов с одновременным снижением напряжения и почти неизменным сопротивлением до повреждения.
При неизменном источнике эдс снижение токов должно приводить к повышению напряжения.
Отсюда и предположение о посадке источника эдс, что определяется снижением форсировки возбуждения генераторов. Дополнительно, после отключения повреждения явно видны качания напряжений оставшихся ТН. Это тоже показатель работы АРВ.

очень похоже
elubai, станция вблизи есть?

37

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

станция это мы- ГЭС. Кольцо замыкается у нас-следующий источник в одну сторону 200 км и в другую то же 200км.

38

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

если есть станционный РАС, там посмотреть,например напряжение генератора как менялось

39

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

elubai, на генераторах самовозбуждение или независимое?
scorp, основной ТН не "врет. Можно сравнить с двумя ТН синхронизации.

40 (2013-03-12 18:32:40 отредактировано scorp)

Re: Причина отключения ВЛ-110? Осцилограмма. REL670

Посмотрев частоту напряжения для синхронизации,после отключения, можно увидеть 52 Гц,а в конце осц.55 Гц