Тема: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
При параллельной схеме ЛЗШ последовательно с контактом пуска МТЗ включают блок контакт выключателя. Подскажите пожалуйста зачем?
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
Затем что при выводе присоединения в связи с прверко РЗА вы проверя срабатывание токовых защит можете ложно заблокировать ЛЗШ. Поэтому используется БК В - вывели присоедиение - отключили В - цепь болировки ЛЗШ разрывается. Если нет свободных БК В можно использовать переключатель вывода блоикрловки ЛЗШ
3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
Комрад пишет:
можно использовать переключатель вывода блоикрловки ЛЗШ
ИМХО - только переключатель. Неконтролируемый блок-контакт в цепи защиты - гарантированный отказ в ближайшем будущем (лет этак через 5 уже можно начинать ощущать себя на сидящим на пороховой бочке). Ничего не скажу за "буржуйские" выключатели, но я не знаю ни одного российского, у которого можно было бы полагаться на блок-контакты и спать спокойно.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
4 2013-04-10 19:11:12 (2013-04-10 19:13:19 отредактировано Комрад)
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
SVG пишет:
Ничего не скажу за "буржуйские" выключатели, но я не знаю ни одного российского, у которого можно было бы полагаться на блок-контакты и спать спокойно.
Слава Гарштейн использует БК для возврата УРОВ сидящий непосредственно "физически" в цепи пуска УРОВ - говорил мне что случаев непереключений не было - ну то у современных выключатели западного производства. У меня помню сразу возник вопрос о надежности такого использования БК для УРОВ...
Лично я в КРУ 6-35 кВ также использую переключатели вывода ЛЗШ и вывода УРОВ. С одной стороны схема лишается автоматизма, с другой стороны не доверяю БК В.
3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
Комрад пишет:
Слава Гарштейн использует БК для возврата УРОВ сидящий непосредственно "физически" в цепи пуска УРОВ - говорил мне что случаев непереключений не было - ну то у современных выключатели западного производства.
:) говорил и говорю.
БК и в схемах защит генераторов во всю используют.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
Когда у нас будут стоять выключатели АББ, Сименс или ещё кого из этой гоп-компании, то я, как эксплуататор, буду спать спокойно. Но с минусинском, тавридой, родным эльмашем и прочими эксСССР, а, тем более, (не к ночи будь помянут) HEAG'ом - не-не-не. Никаких БКВ без контроля цепи с этим самым БКВ. Мне и без того сюрпризов хватает.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
:)
8 2013-04-10 20:41:26 (2013-04-10 20:45:24 отредактировано rimsasha)
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
Можно немного просвещусь..=).....последовательная цепочка понятно это н.з. контакты. Параллельная вроде н.о. контакты. Но вот суть не в этом, что страшного, если вообще не будет ни ключей ни блок-контактов ...просто при проверке временно заблокируется ЛЗШ, как минус совпадение КЗ на шинах при этом - маловероятное событие. Да и при проверке те же б.к могут быть замкнуты при пробова на выключатель. Так что думаю не так страшен отказ б.к. Поправьте плиз, если что не учтено.
P.S. не знаю почему слово о_п_ро_б_ы_ва_н_и_е при отправке не полным становится.
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
rimsasha пишет:
Но вот суть не в этом, что страшного, если вообще не будет ни ключей ни блок-контактов ...просто при проверке временно заблокируется ЛЗШ, как минус совпадение КЗ на шинах при этом - маловероятное событие. Да и при проверке те же б.к могут быть замкнуты при пробова на выключатель. Так что думаю не так страшен отказ б.к. Поправьте плиз, если что не учтено.
Вы правы - для ЛЗШ не страшно - есть еще временная МТЗ ввода и ЗДЗ. Страшно для УРОВ не иметь ключа или БК - там то срабатывание при испытании РЗА ложно пустит УРОВ и вызовет отключение всей секции а то и 2-х при работе через СВ.
3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
Комрад пишет:
Страшно для УРОВ не иметь ключа или БК
Ну про УРОВ как то речь не велась....=).....Это вы делаете одним ключем видимо на все цепи........Вообще как то без УРОВ до 35кВ всегда было нормально.....=).....Усложнение цепей и связей не всегда положительно....=).
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
Комрад пишет:
ложно пустит УРОВ и вызовет отключение всей секции а то и 2-х при работе через СВ.
Пуск УРОВ надо и по току ввода контролировать.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
12 2013-04-10 21:03:48 (2013-04-10 21:04:09 отредактировано Комрад)
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
rimsasha пишет:
Вообще как то без УРОВ до 35кВ всегда было нормально.....=).....Усложнение цепей и связей не всегда положительно....=).
Раньше экономили на аппаратуре - делали УРОВ только на 110 кВ и выше. Сейчас УРОВ есть в почти каждом терминале МР ЗА. Если он есть - не использовать УРОВ глупо. Особенно УРОВ хорош когда дальнее резервирование МТЗ не выполняется, что допускается ПУЭ. Кроме того наличие УРОВ 6-35 кВ на ПС ФСК обязательно.
3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
SVG пишет:
Пуск УРОВ надо и по току ввода контролировать.
А зачем? Токовый орган индивидуального УРОВ сидит в АУВ своего выключателя. Так и в сетях напряжения выше 110 кВ. Зачем 2 раза контролировать ток? Уставка УРОВ зависит от номинала ТТ присоединения 5-20%. На вводе номинал ТТ выше чем на ОЛ - загрубляем УРОВ непонятно для чего - работа ГЗ на витковое и технологический защиты Т и ЭД - УРОВ может не выловить их при контроле тока на вводе
3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
Комрад пишет:
А зачем?
Вот именно за тем, чтоб ложных отключений не было. Если есть шинка УРОВ, то вероятность ложных сигналов на ней в разы больше, чем при организации УРОВ "как на 110 кВ". Банальное ухудшение изоляции этой самой шинки может привести к отключению секции.
Комрад пишет:
Уставка УРОВ зависит от номинала ТТ присоединения 5-20%
От срабатывания защиты зависит в первую очередь. Эти 5% - это фактически возврат УРОВ.
Комрад пишет:
работа ГЗ на витковое и технологический защиты Т и ЭД - УРОВ может не выловить их при контроле тока на вводе
Угу, ещё от защиты от перегрева УРОВ запустите. УРОВ при работе технологических или газовых защит, ИМХО конечно,- абсолютно не нужен.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
Комрад пишет:
Раньше экономили на аппаратуре - делали УРОВ только на 110 кВ и выше.
Я все таки я думаю не столько дело в экономии, сколько в сокращении последствии и количества отключений, в нарушениях статической, динамической устойчивости и т.д. и т.п....6-35кв редко этим страдает, наверное индивидуальные случаи. Еще вариант нечувствительности можно как то оправдать УРОВ и то....А так каков выйгрыш по времени и вообще? Только усложнение цепей и вариации ошибочных отключений.
Комрад пишет:
УРОВ 6-35 кВ на ПС ФСК обязательно.
Подскажите куда глянуть плиз.
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
rimsasha пишет:
Подскажите куда глянуть плиз.
НТП ПС http://www.fsk-ees.ru/upload/docs/56947 … 8-2009.pdf :
9.14 Защита и автоматика РУ 6 - 35 кВ
9.14.1 На вводных выключателях необходимо предусматривать:
- максимальную токовую защиту с комбинированным пуском по
напряжению;
- дуговую защиту;
- защиту минимального напряжения;
- УРОВ.
9.14.2 На секционном выключателе необходимо предусматривать:
- максимальную токовую защиту;
- дуговую защиту;
- автоматическое включение резерва (АВР).
9.14.3 На каждой секции шин должна быть предусмотрена:
- дуговая защита шин;
- логическая защита шин;
- сигнализация замыканий на землю.
9.14.4 На отходящих линиях необходимо предусматривать:
- максимальную токовую защиту;
- токовую отсечку;
- защиту от перегрузки (на ТСН);
- защиту от замыканий на землю;
- дуговую защиту;
- АПВ (для воздушных линий); 39
- УРОВ.
И ещё один пункт:
9.11.4 УРОВ присоединений 6-35 кВ допускается выполнять в виде
действия защиты присоединения с дополнительной выдержкой времени
(времени УРОВ) на отключение питающих присоединений.
17 2013-04-10 21:32:35 (2013-04-10 21:33:07 отредактировано Комрад)
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
rimsasha пишет:
Подскажите куда глянуть плиз.
НТП ПС ФСК
9.14 Защита и автоматика РУ 6 - 35 кВ
9.14.1 На вводных выключателях необходимо предусматривать:
- максимальную токовую защиту с комбинированным пуском по
напряжению;
- дуговую защиту;
- защиту минимального напряжения;
- УРОВ.
9.14.2 На секционном выключателе необходимо предусматривать:
- максимальную токовую защиту;
- дуговую защиту;
- автоматическое включение резерва (АВР).
9.14.3 На каждой секции шин должна быть предусмотрена:
- дуговая защита шин;
- логическая защита шин;
- сигнализация замыканий на землю.
9.14.4 На отходящих линиях необходимо предусматривать:
- максимальную токовую защиту;
- токовую отсечку;
- защиту от перегрузки (на ТСН);
- защиту от замыканий на землю;
- дуговую защиту;
- АПВ (для воздушных линий);
38
- УРОВ.
3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
#16,
спасибо! 
=)
19 2013-04-10 21:37:03 (2013-04-10 21:37:43 отредактировано Комрад)
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
SVG пишет:
Угу, ещё от защиты от перегрева УРОВ запустите. УРОВ при работе технологических или газовых защит, ИМХО конечно,- абсолютно не нужен.
Перегрев перегреву рознь. Для Т это не так критично. А например перегрев подшипника мощного двигателя вещь очень плохая - бабит плавится и привет.
SVG пишет:
От срабатывания защиты зависит в первую очередь.
Это то понятно. Я писал от чего зависит уставка по току УРОВ
3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
Комрад пишет:
А например перегрев подшипника мощного двигателя вещь очень плохая - бабит плавится и привет.
Датчик температуры остаётся сработавшим и после отключения выключателя. На заре омикропроцессивания, помню, были такие ляпы, что терминал в подобном случае ( раз фактор пуска не исчез) даже при успешном отключении выключателя генерил сигнал УРОВ.
Комрад пишет:
от чего зависит уставка по току УРОВ
Это ещё как логика терминала построена. Не всё так однозначно. Есть надежда, что теперь таких ляпов не позволяют себе даже начинающие, а тогда, лет 15 назад, Миком подсуропил, если память не изменила. Или RED... Давно дело было. Но было точно. Ну и работа УРОВ на 10кВ при повышении влажности в ячейках тоже была. Причём не раз. Так что без контроля тока на вводе ложных отключений можно ждать в любой момент. И всевозможных лишений за это. А оно надо?
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Сообщений с 1 по 20 из 26
Тему читают: 1 гость
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Релейная защита среднего напряжения → ЛЗШ: назначение блок-контакта выключателя при параллельной схеме.
