21

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Andrey_13 пишет:

в виде какого-нибудь РС80, подключив его на дополнительный керн ТТ.

Дополнительный керн ТТ на действующих ПС может и не быть. А на новые ТТ менять тоже сомнительно. Да и можно в ту же токовую цепь врезаться. Так что решение тоже не самое дешевое, даже с бюджетными устройствами

22 (2013-05-14 06:16:32 отредактировано Комрад)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Andrey_13 пишет:

Опять же, какое усложнение считается "значительным"? В качестве резервного комплекта никто не заставляет ставить второй терминал; можно применить бюджетное устройство в виде какого-нибудь РС80, подключив его на дополнительный керн ТТ. Цена вопроса зависит от количества "проблемных" ВЛ, где не обеспечивается резервирование.

Знаичтельное усложнение - это ДЗ вместо МТЗ. В твоем Андрей предложенном варианте немпонятно как РС-80 - твой 2-й комплект будет чувствовать КЗ если более чувствительная МП РЗА 1-й комплект не обеспечивает чувствительности?

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

23

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

evdbor пишет:

На отходящей ВЛ проблем с защитой нет. Длина до ТНР где-то 12 - 15 км столько же до следующей ПС. Ток нагрузки не превышает обычно 50 А. Так, что проблем с чувствительностью МТЗ нет, тем более Ксз=1,3.
Проблема в том, что ток нагрузки на вводе 10 кВ порядка 1000А. И проблема в том, что защита ввода не видит КЗ в конце ВЛ 10 кВ.
При отказе защиты ВЛ дуга будет гулять пока не отключат вручную эту злополучную ВЛ. О подобной ситуации на старом форуме говорил SVG.

У нас МРСК Урала стало эту проблему решать путем секционирования длинных ВЛ - ставят реклоузер в точке где МТЗ ВВ обеспечивает чувствительность.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

24

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Комрад пишет:

В твоем Андрей предложенном варианте немпонятно как РС-80 - твой 2-й комплект будет чувствовать КЗ если более чувствительная МП РЗА 1-й комплект не обеспечивает чувствительности?

Так ставится ведь на ВЛ, а не на ввод.

25

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Andrey_13 пишет:

Так ставится ведь на ВЛ, а не на ввод.

А как это поможет? Если на ВЛ чувствительности не хватает, то на вводе тем более.

26

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

rocker890 пишет:

А как это поможет? Если на ВЛ чувствительности не хватает, то на вводе тем более.

О чём мы говорим? О нечувствительности защит ВЛ или ввода?

27

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Andrey_13 пишет:

Так ставится ведь на ВЛ, а не на ввод.

Ясно. Остается проблема опер.тока. УРОВ есть. УРОЗ - допустим есть - либо враиант Сергея, либо твой Андрей. А вот без опер. тока и Кз на ВЛ ниче не спасет. Выходит реклоузер - самое дорогое, но самое надежное решение

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

28 (2013-05-14 08:06:40 отредактировано Fiksius)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

evdbor пишет:

На отходящей ВЛ проблем с защитой нет.

Да, верно. забыл что о вводе говорим, там другие токи нагрузки

Комрад пишет:

Остается проблема опер.тока

А есть смысл рассматривать одновременно 2 несвязанные аварии - КЗ где то далеко в линии и отключение опер тока секции шин НН на ПС?

29

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Andrey_13 пишет:

О чём мы говорим? О нечувствительности защит ВЛ или ввода?

Мы же вроде о нечувствительности к КЗ на конце длинной ВЛ говорим? Так какая разница что будет нечувствительным, если это будет и на ВЛ и на вводе.

Комрад пишет:

Остается проблема опер.тока.

Ну тогда надо еще учесть воровство, землетрясения и на случай войны ядерной с падением самолетов на ПС )))

Fiksius пишет:

А есть смысл рассматривать одновременно 2 несвязанные аварии - КЗ где то далеко в линии и отключение опер тока секции шин НН на ПС?

+1

30

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Fiksius пишет:

А есть смысл рассматривать одновременно 2 несвязанные аварии - КЗ где то далеко в линии и отключение опер тока секции шин НН на ПС?

А если ли смысл по вашей логике рассматривать КЗ на линии и откза Выключателя? 2 несвзяные аварии..В выключателе допустим механика откзала, а на ВЛ провода схлестнулись...

rocker890 пишет:

Ну тогда надо еще учесть воровство, землетрясения и на случай войны ядерной с падением самолетов на ПС )))

Неуместный юмор. И забыли метеорит... хотя знаете про него не по наслышке...

rocker890 пишет:

Мы же вроде о нечувствительности к КЗ на конце длинной ВЛ говорим? Так какая разница что будет нечувствительным, если это будет и на ВЛ и на вводе.

Мы говорим что МТЗ ВЛ чувствительна, а МТЗ ввода не обеспечивает дальнее резервирование.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

31

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Комрад пишет:

А если ли смысл по вашей логике рассматривать КЗ на линии и откза Выключателя? 2 несвзяные аварии..В выключателе допустим механика откзала, а на ВЛ провода схлестнулись...

Механника отказала и когда нужно будет отключать она не сработала - так что первое вытекает из второго, а пропажу опер тока обнаружите сразу, ЦС закричит. Время необходимое для секционирования не слишком большое
Хотя я задумался о том, чтоб ввод запитать с шинок другой секции, особенно для ПС без постоянного дежурного персоонала

32

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Fiksius пишет:

Механника отказала и когда нужно будет отключать она не сработала - так что первое вытекает из второго

Что значит первое вытекает из второго? Механика - у Вас первое. Когда нужно будет октлючать - это у Вас второе, т.е. КЗ на ВЛ например. Получается Механика отказал по причине КЗ на ВЛ? Первое и второе - не связанные события..Потому и было придумано УРОВ.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

33 (2013-05-14 10:57:32 отредактировано Andrey_13)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Комрад пишет:

А вот без опер. тока и Кз на ВЛ ниче не спасет.

Помог бы вариант с дешунтированием, но при удалённых КЗ может не сработать.

34

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Andrey_13 пишет:

Помог вариант с дешунтированием, но при удалённых КЗ может не сработать.

Ну это из немного другой оперы. В теме вроде речь шла о УРОВ в сетях 6-35 кВ, что априори подразумевает использование МП РЗА.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

35

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Комрад пишет:

Ну это из немного другой оперы. В теме вроде речь шла о УРОВ в сетях 6-35 кВ, что априори подразумевает использование МП РЗА.

И что? Есть и случаи использования МП с дешунтированием.

Вот пример даже есть http://rzdoro.narod.ru/cons_13_8_5.htm

Хотя я вообще отрицательно к дешунтированию отношусь

36

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Я к тому что если механическая часть выключателя неисправна, вы об этом не узнаете до того момента когда нужно будет отключить КЗ. Т.е. абсолютно логично рассматривать отказ выключателя при КЗ.

37

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

rocker890 пишет:

И что? Есть и случаи использования МП с дешунтированием.

Согласен. Правда это не МП с дешунтированием...Здесь 2 комплекта - комплект дешунтирования и комплект МП РЗА... В приципе можно и так..главное что бы были токовые ЭМО у В.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

38

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Комрад пишет:

Согласен. Правда это не МП с дешунтированием...

Ну да... Хотя помню на форуме обсуждались (или на старом форуме) МП с выходами для дешунтирования какие-то

39

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

И так подъитожем:
1. УРОВ в МП РЗА предуматривать в обязательном порядке. Затрат на оборудования нет. + Треб. ФСК + очевидные плюсы
2. Если ДР не обеспечивается - выполнять УРОЗ в виде 2-комплекта с дешунтированием - решаем проблему опер тока и отказа МП РЗА...Главное что бы В имел токовые ЭМО (при реконструкции) или что бы первичники заказали В с токовыми ЭМО (при новом строительстве).

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

40

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

А, допустим, если с резервированием все хорошо, то ничего страшного, что ввод и ВЛ на одном и том же опер токе?