1

Тема: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

При проектировании электроснабжения нового города, возник вопрос и виде заземления нейтрали.
Организация которая строит ГПП 110/10 заложила заземление через ДГР с высокоомным резистором.
Кабельные сети планируется делать из СПЭ.
Встречал много статей от Болида, Энегосетьпроекта о том, что кабели из СПЭ подержаны разрушению от возникающих перенапряжений при компенсации емкостных токов. И советуют применять защиты от ОЗЗ на отключение при заземлении через низкоомный резистор, или выбирать кабели на следующий уровень напряжения (вместо 10 взять 15-20 кВ).
Я конечно за то чтобы сделать на отключение, всё же эти кабели пришли из европы и следовательно идеологию нужно применять европейсткую.
Но в нормативов об этом кроме как у Газпром, и для с.н. АЭС нет.
Хотелось бы услышать мнение, кто может сталкивался с такой проблемой...

КНИТУ-КАИ. Учебно-исследовательская лаборатория "Релейная защита, автоматика и управление систем электроснабжения"

2

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

тоже делаем проект с комбинированной нейтралью и кабелями из СПЭ.
Наши отдавали схему сети в Болид для расчета резистора. Тоже высокоомный резистор.
Я потом звонил им уточнять некоторые моменты и заодно поговорили о проблеме. Как мне там сказали, даже маленькая дырочка в изоляции из СПЭ и ОЗЗ может привести к большим потерям, ибо в отличие от бумаги СПЭ не заплавляется, а только рушится.
То есть при ОЗЗ надо не только отключить фидер, но и нельзя включать его до устранения повреждения. Зачем в такой ситуации использовать ДГР непонятно. Разве только для снижения перенапряжений в случае отказа защиты ОЗЗ фидера.
А резистор будет постоянно у Вас подключен?

3

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Ещё не решили постоянно он будет включен или нет, но в НПП Бреслере сказали что если резистор низкоомный то в ДГР смысл пропадает.
Конечно можно в случае отказа защиты от ОЗЗ отключать резистор и работать с изолированной нейтралью.

КНИТУ-КАИ. Учебно-исследовательская лаборатория "Релейная защита, автоматика и управление систем электроснабжения"

4

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Bamper пишет:

если резистор низкоомный то в ДГР смысл пропадает.

Вот я так понимаю это как раз и есть европейская практика сегодняшняя.

Bamper пишет:

Конечно можно в случае отказа защиты от ОЗЗ отключать резистор и работать с изолированной нейтралью.

С кабелями из СПЭ не покатит. Отключив резистор получите можете получить нечувствительную защиту и кабели посжигаете

5

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Я с тобой полностью согласен. По этому мы хотим делать нейтраль через низкоомный резистор.

КНИТУ-КАИ. Учебно-исследовательская лаборатория "Релейная защита, автоматика и управление систем электроснабжения"

6

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Bamper пишет:

Я с тобой полностью согласен. По этому мы хотим делать нейтраль через низкоомный резистор.

А что в ТЗ то на проектирование? ОЗЗ отключать или нет? Если 1-е - то низкоомный, если ОЗЗ на сигнал - то высокомный резистор и ДГР (если надо)... Как правило ОЗЗ на отключение деалют на АЭС, шахтах, торфяниках всяких...бывает в городах на ВЛ-ках (которые идут по мету большой застройки) ...В остальных случаях все на сигнал... Нормам это не противоречит.... Решение принимает гл.энергетик (инженер) эксплуатирующей организации...

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

7

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Комрад пишет:

ОЗЗ отключать или нет?

Там же кабели из СПЭ фигурируют. Вы для них на сигнал делаете?

8

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

rocker890 пишет:

Там же кабели из СПЭ фигурируют. Вы для них на сигнал делаете?

Ну если так просят ... Делаем..В ЕЭСК например применяется только СПЭ и только на сигнал... У Вас то в Челябе как? всмысле в городских сетях?

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

9

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Комрад пишет:

всмысле в городских сетях

пока  не сталкивался - не могу сказать.

Но вот в проекте станции у нас комбинировання нейтраль делаем ключи для перевода на сигнал/отключение, но там кабели из СПЭ короткие - идут от ГРУ по эстакадам на что-то типа портала, там ставятся муфты и переход в существующие бумажные кабели.

Комрад пишет:

ОЗЗ отключать или нет? Если 1-е - то низкоомный, если ОЗЗ на сигнал - то высокомный резистор и ДГР (если надо).

Могу ошибаться, но не это критерий выбора резистора. Там от уровня емкостных токов зависит. Высокоомный резистор тоже вполне себе помогает делать защиту на отключение.

10

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Комрад пишет:

в Челябе как?

кстати делал проект давно по одной частной ТП. Там от РП 10 кВ кабели отходили и на всех была земляная защита - где-то на РТЗ-51, где-то на РТ-40/0,2. Все было на отключение. Кабели были бумажные. А ТП блочная на задворках одного заводика. Говорю электрику а чего на отключение? Такие строгие требования? Тем более что потребитель - КТП около большого магазина. А он говорит а кому она сигнализировать будет? ТМ нет, ЦС нет ))) Если отключится - мы от потребителя это узнаем прекрасно ))

11

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

rocker890 пишет:

Высокоомный резистор тоже вполне себе помогает делать защиту на отключение.

Все относительно...

rocker890 пишет:

А он говорит а кому она сигнализировать будет? ТМ нет, ЦС нет )))

Дык понятно...Только на ПС то хотя бы треугольник разомкнутый то есть всегда! А далее поочередно отключают... в общем резюме - надо смотреть ТЗ - везде по разном и каждая муха себе аэроплан сейчас!!

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

12

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Дело то как раз в том, что ТЗ мы сами будем писать для заказчика :-)
В журнале Энергоэкперт за 2008 год нашёл Предложение по заземлению нейтрали.
Там написано, что при проектировании новых сетей (кабельных) нужно выполнять заземление через низкоомный резистор.
Это конечно не НТД, но у нас сейчас НТД вообще отстают на много лет вперед.

КНИТУ-КАИ. Учебно-исследовательская лаборатория "Релейная защита, автоматика и управление систем электроснабжения"

13

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Вот что пишет Болид по этому поводу:
Внешняя ссылка

КНИТУ-КАИ. Учебно-исследовательская лаборатория "Релейная защита, автоматика и управление систем электроснабжения"

14

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Bamper пишет:

Дело то как раз в том, что ТЗ мы сами будем писать для заказчика :-)
В журнале Энергоэкперт за 2008 год нашёл Предложение по заземлению нейтрали.
Там написано, что при проектировании новых сетей (кабельных) нужно выполнять заземление через низкоомный резистор.
Это конечно не НТД, но у нас сейчас НТД вообще отстают на много лет вперед.

Да мало ли что написано - Вы узнайте у заказчика как сейчас приянто у них на действующих объектах и как им хотелось бы... ОЗЗ при грамотных мерах снижающих его псоледствия - не повод отключать нагрузку...На АЭС, шахтах и прчее - там ОЗЗ на отключение исключительно исходя из требований безопасности!!!

Добавлено: 2013-06-05 13:57:42

Bamper пишет:

Вот что пишет Болид по этому поводу:

Статья устарела - в частности выводы в ней - она была написана в 2008 году - тогда еще была проблема с НТД...Сейчас НТД уже есть - у ФСК например!

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

15

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

У ФСК я не встречал таких НТД, если не сложно подскажите название.

КНИТУ-КАИ. Учебно-исследовательская лаборатория "Релейная защита, автоматика и управление систем электроснабжения"

16

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Внешняя ссылка

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

17 (2013-06-05 11:03:28 отредактировано rocker890)

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Денис, вот пункты 6.1.2 и 6.1.3 приведенного тобой документа являются обоснованием вот этого

rocker890 пишет:

То есть при ОЗЗ надо не только отключить фидер, но и нельзя включать его до устранения повреждения. Зачем в такой ситуации использовать ДГР непонятно.

ИМХО. Есть СПЭ - только резистор и на отключение. Хотите работать с ОЗЗ - используйте бумажные кабели - повреждений будет меньше.

Хотя есть еще пункт 6.1.3 про защиты на новых принципах. Есть возможность - надо тоже использовать. Та же Бреслеровская система ОПФ - отличное решение

18

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Я лично тоже за резистор низкоомный. В этом СТО всё же описаны все проблемы кабелей из СПЭ при использовании ДГР.

КНИТУ-КАИ. Учебно-исследовательская лаборатория "Релейная защита, автоматика и управление систем электроснабжения"

19

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Bamper пишет:

Я лично тоже за резистор низкоомный. В этом СТО всё же описаны все проблемы кабелей из СПЭ при использовании ДГР.

В добрый путь ))) А при чем здесь ДГР??? ДГР от проблемы перенапряжений не избавляет... В СТО ФСК написано что ОЗЗ на сигнал нецелесообразно . Запрета нет. И не мудренно - Вы знаете сколько сетей 6-35 кВ на балансе у ФСК??? - сотые доли процента всех сетей )) СН больших ПС и 2 шт. ПС 35 кВ кажись.... Для них неактуально это...А вот для города актуально делать на сигнал... Я вот часто слышу что СПЭ не востанавливается, а БПИ восстонавливается из-за этого надо делать одни на сигнал, а другое на отключение... По 1-й части все верно - не востанавливается СПЭ...а вот вторая часть - ИМХО надуманая... Повтрось - сигнал или отключение - прежде всего безопаснсоть...а снижение перенапряжения и перемежающейся дуги при длительном ОЗЗ можно добится смешанной нейтралью...

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

20

Re: Защита от ОЗЗ в кабельных сетях 10 кВ из СПЭ

Вот предположим мы проектируем сети города (новые), весь кабель СПЭ. Делам комбинированную нейтраль ДГР-резистор высокоомный. Защита работает на сигнал, при этом кабели из СПЭ находятся длительно с перенапряжением. Для кабелей из СПЭ это режим не рекомендуемый. Как быть?

КНИТУ-КАИ. Учебно-исследовательская лаборатория "Релейная защита, автоматика и управление систем электроснабжения"