1

Тема: Присвоение диспетчерских наименований

Доброе утро!
Подскажите, каким НТД руководствоваться при присвоении диспетчерских наименований для электрооборудования СН ТЭЦ?

2

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Руководствоваться собственной интуицией

3 (2013-07-14 09:46:44 отредактировано senior)

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Руководствуйтесь инструкциями Вашего РДУ-ОДУ - не ошибетесь! Не раз сталкивался (при подаче дырявых заявок), что у нас - ТАК, а у бесСИСТЕМНОГО ОПЕРАТОРА - ТАК!.. Например, у нас - РЗ и ОАПВ2, а в РДУ(СО) - ДЗ, ЗЗ, МФО и ОАПВ2. И потом дежурный ПС-500 не понимает, чего от него хочет диспетчер РДУ - ввести ОУ РЗ (резервные защиты, ну понятно же) или ТНЗНП и ДЗ!
Недавно ДИП вывел ОАПВ и ТАПВ по команде диспа (работали на линии), видать коротнули работяги, шарахнуло КЗ и через 3 секунды включился полуторный выключатель - средний на полуторной схеме! Тема такая - не линии полуторная схема, на ВШЛ-12 вывели ТАПВ (АПВ), а на ВЛЛ-10 - нет. Дело в том, что на ВШЛ - старая автоматика, а на ВЛЛ - новая! Диспетчеру РДУ привет - он выводит АПВ (то бишь ОАПВ и ТАПВ) на линии, не знаючи, как оно органзовано, через какое железо, через какие цепи! Дал команду и все ему по....х!..

4

Re: Присвоение диспетчерских наименований

senior пишет:

инструкциями Вашего РДУ-ОДУ

А таковые существуют

5

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Ох, спросите уважаемых Bogatikov и Doro, господа из СО!

6

Re: Присвоение диспетчерских наименований

senior пишет:

господа, из СО!

А это я и сделал, как только позволил возраст. главная причина - чехарда с диспетчерскими наименованиями и программами.

7

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Не, ну давайте обучать диспетчеров! Понасажали студентов! РДУ ведет только ОДНО переключение! Старший диспетчер задает глупые вопросы! В свое время ОДСы вели по 10 переключений и не жужу!

8

Re: Присвоение диспетчерских наименований

senior пишет:

Диспетчеру РДУ привет - он выводит АПВ (то бишь ОАПВ и ТАПВ) на линии, не знаючи, как оно органзовано, через какое железо, через какие цепи! Дал команду и все ему по....х!..

Это не диспетчеру по…х, это релейщики такие. Диспетчер, он попка, лишь читает по бумажке то, что ему написали. Как сказал нашим диспетчерам наш-же Генеральный директор (бывший релейщик и бывший диспетчер), вы цех готовой продукции, на вас всё здание работает.
Именно по этой причине, я и писал программы по схемам, указывал ГДЕ, в КАКИХ терминалах надо выводить ТАПВ, ТАПВ ОН, ОАПВ. В каких терминалах вводить ОУ и каких защит. А потом проснулась Москва, наши подхватили и понеслось, скобки одни, скобки вторые. За всей этой мутатой пропала суть.

Валериан пишет:

А таковые существуют

Существуют. Перечень объектов диспетчеризации по способу управления.  Есть ли в этом перечне защиты СН ТЭЦ? Сомневаюсь.

9

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Bogatikov пишет:

Есть ли в этом перечне защиты СН ТЭЦ? Сомневаюсь.

И слава Богу! Хоть сюда костлявая рука бюрократии не дотянулась.

10

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Не знаю по каким нормам присваиваются диспетчерские наименования, но проектные группы присваиваю в соответствии с "Руководством по выполнению обозначений проектных функциональных групп ГЭС и ПС".

Если нельзя развязать узел, то его следует разрубить.

11

Re: Присвоение диспетчерских наименований

GMV пишет:

Не знаю по каким нормам присваиваются диспетчерские наименования, но проектные группы присваиваю в соответствии с "Руководством по выполнению обозначений проектных функциональных групп ГЭС и ПС".

Так  таки, одно  другому  не  противоречит.
Одни  дают  проектные   названия, другие  диспетчерские.
Первым  проще - есть СТО 56947007-29.240.021-2009 «Схемы распределения по трансформаторам тока и напряжения устройств информационно-технологических систем (ИТС). Типовые требования к оформлению» (утвержден и введен в действие распоряжением ОАО «ФСК ЕЭС» от 05.03.2009 № 71р)
Вторые  часто  интуитивно  и  в  силу  традиций поступают.
Но  поскольку системный Император , он  император  и  есть, а  дальше  закон курятника - тот кто  сидит выше  с...т  на  голову нижесидящим.

12 (2013-07-15 18:07:49 отредактировано leon_lts)

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Ugrumy пишет:

Одни  дают  проектные   названия, другие  диспетчерские.
Первым  проще - есть СТО 56947007-29.240.021-2009 «Схемы распределения по трансформаторам тока и напряжения устройств информационно-технологических систем (ИТС). Типовые требования к оформлению» (утвержден и введен в действие распоряжением ОАО «ФСК ЕЭС» от 05.03.2009 № 71р)

Не пойму как связан упомянутый стандарт и диспетчерские наименования ? Связи абсолютно никакой. СО присоединился к этому стандарту. В части диспетчерских наименованиях в проектной документации - при проверке со стороны СО контролируется, чтобы фигурировали именно диспетчерские наименования, а не "проектные".

13

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Абсолютно бессмысленно проектные наименования привязывать к диспетчерским. В проекте - W1E. то есть, линия 220 кВ.  W1G - линия 110 кВ. Это прописывается и в маркировках кабелей, и в маркировках цепей, и т.п. а представьте себе, если идиотские диспетчерские наименования Системного оператора заложить в проект? Получится примерно такое выражение, которое должно быть записано на бирке кабеля или на маркировке жилы:
"комплект основной и резервной защиты ВЛ 110 кВ оттуда-то туда-то (ШЭ2607 086) (ДФЗ, ДЗ, ТЗНП, ТО) А411" Да самые крепкие закаленные монтажницы убегут от такой надписи на край света! W1G А411 куда проще.

14

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Согласен лишь отчасти. Абсолютно нормально писать ВЛ 110 кВ Тихая (W1). Иначе при анализе проекта реконструкции ПС 110 кВ с числом присоединений 18, сломаешь голову какая W1-W18 есть на самом деле.

15

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Мужики, давайте мыслить логически. Во время эксплуатации, какие могут быть W1E???
Я просто херею с таких наименований в осциллографах.

16

Re: Присвоение диспетчерских наименований

leon_lts пишет:

какая W1-W18 есть на самом деле

Да никогда при анализе проектов с такой проблемой не сталкивался. Другое дело, хорошие проектировщики двойное наименование пишут, но только в поясняющей схеме.  А что, если между стадией ТЗ и выдачей проекта по другому титулу в линию Тихая подключится подстанция Громкая? W1 - позиционное обозначение, ВЛ 110 кВ Тихая - диспетчерское. А если по ходу дела РДУ взбредет в голову изменить наименование ВЛ 110 кВ Тихая на КВЛ 110 кВ Центральная - Тихая с отпайками на ПС Гавкучая и Мявкучая? Нет, уж на стадии рассмотрения проекта что попроще. А там уж извращайтесь как хотите.

17

Re: Присвоение диспетчерских наименований

doro пишет:

хорошие проектировщики двойное наименование пишут

А где Вы видели диспетчерские (считай проектные) наименования до утверждения главной схемы?

doro пишет:

Нет, уж на стадии рассмотрения проекта что попроще. А там уж извращайтесь как хотите.

Опять, какие могут быть ДИСПЕТЧЕРСКИЕ наименования на стадии проекта??? Это просто смешно.
Важно другое, чтобы на стадии ввода в работу, у всех, везде, были ОДИНАКОВЫЕ диспетчерские наименования. И не важно, плохие они, или хорошие, нравятся, не нравятся, не нам решать. Важно, чтобы они были ОДИНАКОВЫМИ, иначе бед не наберёшься. Уже плавали, знаем.

18

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Bogatikov пишет:

Опять, какие могут быть ДИСПЕТЧЕРСКИЕ наименования на стадии проекта???

Для новой линии, да согласен после утверждения главной схемы. А когда существующие начинают обозначать W ? Двойное наименования было бы намного удобнее.

19

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Bogatikov пишет:

А где Вы видели диспетчерские (считай проектные) наименования до утверждения главной схемы

Да здесь-то речь идет о предполагаемых диспетчерских наименованиях с точки зрения здравого смысла. Если бы здравый смысл еще в эксплуатации присутствовал...

20

Re: Присвоение диспетчерских наименований

Какие двойные? Вы где работаете? Любое двойное наименование равняется бардаку! Смотрите на проектные наименования, как на данность, данную Вам в ощущениях и не более. Вы, выдавая уставки будете писать УРОВ выключателя Q1 действует на отключение линии W1E??? Это же бред, у них есть уже свои диспетчерские наименования! Что о Вас скажет эксплуатация? Боюсь, ничего хорошего.
Не может быть ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ диспетчерских наименований. Оно одно, хорошее или плохое, но оно есть и оно ОДНО, для ВСЕХ.
И ещё. Откуда здравый смысл в присвоении диспетчерских наименований, тем более в СО??? Его нет и с этим придётся смириться. Можно бороться в силу своих возможностей, но беда том, что силы ограничены.