1 (2015-03-26 06:47:28 отредактировано l_yuriy)

Тема: Паспорт-протокол.

111111111

Чудес не бывает.

2

Re: Паспорт-протокол.

Инструкция по организации и производству работ в устройствах релейной защиты и электроавтоматики электростанций и подстанций. СО 34.35.302-2006.
П. 2.7.3. Если работы производились наладочной организацией, то для проведения приемки она представляет:
а) скорректированные исполнительные схемы, в том числе функциональные схемы микропроцессорных терминалов;
б) протоколы наладки устройств РЗА, оформленные в соответствии с действующими формами протоколов. Допускается также применение вместо протоколов наладки паспортов-протоколов, разработанных энергосистемами в соответствии с действующими формами протоколов.
Если отсутствуют действующие формы протоколов на вводимое устройство, то временно, до разработки типовой формы протоколов, допускается применение протоколов, разработанных наладочной организацией.

Собственно всё.

3

Re: Паспорт-протокол.

Прямо так, выньте и положьте ссылку на нормативку. В нормативной документации указывается какие документы должны быть в службе РЗА, например в ПТЭ, но не указывается кто их оформляет. Не встречал, чтобы паспорта-протоколы наладчики делали, всегда эксплуатация составляла. Такая же история с инструкциями по эксплуатации для оперативного персонала, обязаны составить эксплуатанты. Но иногда получается договориться с наладчиками, если отношения хорошие.

4

Re: Паспорт-протокол.

Все-таки паспорт-протокол это дело эксплуатации. Паспорт-протокол заводиться на каждое устройство РЗА и ведется в установленном порядке эксплуатирующей организацией. Но неотъемлемой частью (его основой) является  протокол проверки при новом включении, который в свою очередь выдает наладчик.

5

Re: Паспорт-протокол.

Паспорт-протокол - это документ-форма, которая заполняется по мере претерпевания устройством различных изменений, отражающих его историю - технического обслуживания (Н,К1,К,В,О,Т, послеаварийные проверки), сведения об изменениях уставок (письма РДУ, ОДУ, МЭС и т.п.), сведения об о внесении изменений в схемы (письма РДУ, ОДУ, МЭС и т.п.). Не является заменой протоколу тех.обслуживания. Его типовая форма разработана, если не ошибаюсь, Главтехуправлением Министерства энергетики и электрификации СССР. Его ведение и заполнение - прерогатива эксплуатации. Наладчики делают в нем первые записи об уставках и наладке.

6

Re: Паспорт-протокол.

senior пишет:

Его типовая форма разработана, если не ошибаюсь, Главтехуправлением Министерства энергетики и электрификации СССР.

Решение № Э-4/83 "О введении в действие единых форм протоколов испытаний электрооборудования и паспортов-протоколов устройств релейной защиты и электроавтоматики. Форма паспорта-протокола устройства релейной защиты и электроавтоматики (Москва 13 апреля 1983 г.)"
У меня тут есть http://retro-rzia.ru/info/protokoly.html под вторым номером

7

Re: Паспорт-протокол.

Разные есть ситуации по протоколам. Заводские протоколы нормальные у ЭКРА. Вот сижу уже несколько дней, корректирую и составляю протоколы по шк. ИЦ Бреслер. В заводских дисках есть протоколы, но они не очень то и подходят.Скачал с сайта протоколы и подгоняю с нескольких один к общему знаменателю. Спасибо никто не скажет конечно, долг наладчика заставляет выдать более менее  вменяемый протокол.Паспорта -протоколы никогда у нас не требовали, это дело эксплуатации-подшивать толстые папки))

8

Re: Паспорт-протокол.

Всем, кто откликнулся, огромное спасибо. Отдельное - Никите Любимову за ссылки на нормативную документацию.

Чудес не бывает.

9

Re: Паспорт-протокол.

#9, про нормативные документы мне сейчас трудно сказать. Но у себя на ТЭЦ делал все сам, то есть эксплуатация, но было это давно, сейчас трудно вспомнить, даже примеров паспортов не осталось. Знаю одно, что сейчас там где я работал, на кое какие здания собираются заказывать проверку контура заземления и хотят включить в договор составление паспортов.
А у Вас еще не возникло вопросов, кто делает паспорта на электромагнитную блокировку, на трансформаторы тока………………. А они ведь тоже должны быть. ICQ/ab:)

10

Re: Паспорт-протокол.

l_yuriy пишет:

Юмор ценю. Паспорта на трансформаторы тока выдает завод, на электромагнитную блокировку, согласно нормативной документации, паспорт не требуется.

Это не юмор, а горькая правда жизни.
На трансформаторы тока и на электромагнитную блокировку  должны быть паспорта-протоколы.
Вот смотрите сами:
1. РД 34.35.512, СО 153-34.35.512 Инструкция по эксплуатации оперативных блокировок безопасности в распределительных устройствах.
В указанном документе говориться о том, что паспорт-протокол проверки оперативной блокировки должен быть, и приведен даже пример.
2.  РД 153-34.0-35.301-2002 Инструкция по проверке трансформаторов тока, используемых в схемах релейной защиты и измерения
В разделе 3.16. Оформление результатов проверок написано, что все результаты проверок заносятся в паспорта-протоколы, форма которых тоже приводиться.
И эти нормативные документы действующие, никто их не отменял.
Так что Вы не правы. Я вам больше скажу, на трансформаторы напряжения тоже должны быть паспорта-протоколы. Вам показать документ, в котором это написано?

11

Re: Паспорт-протокол.

А не все ли равно, кто их должен был делать? Если объект принят и эксплуатируется (через год после наладки), то все равно его делать Вам. И если он отсутствует, то и "сидеть" в случае чего и его отсутствия Вам......

12

Re: Паспорт-протокол.

Я Вам говорил, что паспорт-протокол это дело эксплуатации. Но ………………………
Есть очень старый документ, аж 1955 года «Руководящие указания по постановке технического учета и отчетности на электростанциях и в электросетях. По релейной защите, электроавтоматики, телемеханике и электроизмерительным приборам», очень плохо, что сейчас такого нет. Где по паспортам-протоколам очень четко написано следующее:

Все записи в паспортах должны быть сделаны за подписью, проверяющего и начальника Местной службы РЗА................................................................................................................................................................................................................
По прилагаемым примерным формам паспортов (протоколов) отдельных видов устройств релейной защиты и автоматики, а также по прилагаемым формам паспортов устройств телемеханики (приложение 1, формы № 1—5) центральными службами РЗАИ должны быть разработаны паспорта (протоколы) для все эксплуатируемых службой устройств релейной защиты, электроавтоматики и телемеханики.
Примечание. Каждый работник Местной службы РЗАИ, непосредственно ведущий проверку устройств релейной защиты и электроавтоматики, для  первичных записей при проверках устройств должен пользоваться рабочей тетрадью.

Скачать документ можно отсюда http://retro-rzia.ru/down/o-76.html

Подразумевалось, что ЦСРЗА к примеру Ленэнерго, разрабатывает формы паспортов-протоколов на все устройства РЗА которые есть в эксплуатации и рассылает их в местные службы РЗА (МС РЗА).

То есть исходя из вышесказанного следует, что в случае, когда первичную наладку проводит сторонняя организация (подрядчик),  местная служба РЗА должна им выдать форму паспорта-протокола, а они (те кто проводил(т) наладку) заносят все первичные записи, а начальник местной службы РЗА подтверждает эти записи своей подписью.
Другое дело, когда это уже не первичная наладка. В этом случае паспорт-протокол уже должен быть и его ведет эксплуатация, а подрядчик выдает только протокол наладки УРЗА который эксплуатация подшивает в паспорт-протокол.

Итого в вашем случае формула получается такая записи в паспорте-протоколе делает тот, кто проводит наладку (подрядчик). Саму форму паспорта-протокола выдает местная служба РЗА (хозяин).

13

Re: Паспорт-протокол.

Доброго времени суток всем!!!!!
Прошу оказать помощь!!! не могу найти протокол проверки для блоков управления ВВ/TEL. Попытался сослаться на то, что это не устройство РЗА, но инспекцию это не устроило. Типа вы ж проверяете электрические характеристики электромагнитов!!! За ранее благодарен!!

14

Re: Паспорт-протокол.

semich пишет:

Доброго времени суток всем!!!!!
Прошу оказать помощь!!! не могу найти протокол проверки для блоков управления ВВ/TEL. Попытался сослаться на то, что это не устройство РЗА, но инспекцию это не устроило. Типа вы ж проверяете электрические характеристики электромагнитов!!! За ранее благодарен!!

Протокол проверки РЗА фидера и блока управления ВВ/TEL.

Post's attachments

Проверка фидера.docx 38.84 Кб, 37 скачиваний с 2016-10-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

15

Re: Паспорт-протокол.

В СРМ 2000 не смотрели? Там НТД, которые никто еще не отменял. ICQ/af:cool:

Post's attachments

Edinie_formi_protocolov_1.djvu 2.31 Мб, 29 скачиваний с 2016-10-03 

Edinie_formi_protocolov_2.djvu 2.81 Мб, 15 скачиваний с 2016-10-03 

Edinie_formi_protocolov_3.djvu 3.47 Мб, 10 скачиваний с 2016-10-03 

Edinie_formi_protocolov_4.djvu 4.15 Мб, 16 скачиваний с 2016-10-03 

Rewenie_E_4_83.djvu 229.58 Кб, 17 скачиваний с 2016-10-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

16

Re: Паспорт-протокол.

Humster13, Вы вкурсе что такое ВВ/TEL и в каком году его сделали? Вы предлагаете документы 80 годов, а это вакуумный выключатель был создан если мне не изменяет память в 90-х

17 (2016-10-03 15:17:15 отредактировано Humster13)

Re: Паспорт-протокол.

Никита Любимов, тема разве про BB/TEL?

Вы как-раз ссылались на Ленэнерго, которые сами придумывали протоколы. Нет?

18

Re: Паспорт-протокол.

Тема 2013 года, о чем она была уже не понять, так-как автор темы потер свои сообщения.
А товарищ semich, просто поднял тему и задал в не свой вопрос, что кстати не возбраняется. последние ответы были именно на вопрос semich

19

Re: Паспорт-протокол.

Никита Любимов, Точно... а я на дату не посмотрел. ICQ/ag:D

А теперь по теме...

Если нет утвержденной формы или завод в документации не ссылается на какую-то форму, то делайте в произвольной форме с "шапкой" своей организации. Главное чтоб в протоколе были все измерения и испытания, которые надо провести, согласно заводской документации и других НТД. Главное оформить проделанную работу. Если кому-то не понравится ваша форма протокола, так пусть указывают НТД или выпускают РД, где есть форма протокола. ICQ/ad;)

Добавлено: 2016-10-03 23:00:14

semich пишет:

Доброго времени суток всем!!!!!
Прошу оказать помощь!!! не могу найти протокол проверки для блоков управления ВВ/TEL. Попытался сослаться на то, что это не устройство РЗА, но инспекцию это не устроило. Типа вы ж проверяете электрические характеристики электромагнитов!!! За ранее благодарен!!

Если Вы не нашли протокол проверки, то инспекция, скорее всего, сама не знает как он выглядит. Делайте свой протокол, с указанием проведенных проверок. ICQ/ad;)

20 (2018-09-29 10:57:50 отредактировано Konstantin)

Re: Паспорт-протокол.

Уважаемые форумчане!
В паспорте-протоколе есть раздел "Исполнительные схемы и сведения об их изменениях".
На новых подстанциях количество исполнительных схем для одного присоединения доходит до 25-40 шт.
Каким образом вы вписываете такой массив информации в ограниченное поле раздела?
О том, что возможно изменить форму паспорта-протокола под свои нужды, это все понятно, но форма она утверждена, и не об этом речь....
На одной из ПС я вписывал фразу"Смотри перечень исполнительных схем ПС такой то..."
Вначале начальник одобрил, потом и не помнит что так и решили... не понравилось...

Как это делаете ВЫ ?

Зачастую, наладка закончилась, исполнительных схем еще долго нет, а появившись они в лучшем случае от наладчиков, всегда очередность расположения схем приходится подправлять, да и еще свои схемы добавляешь....
И что, каждый раз переписывать паспорт-протокол?
Очень логично общей фразой в начале заполнения паспорта-протокола зарегистрировать наличие этих самих схем, но какой фразой?
Чем регламентированно?
Вот и сейчас, схем до сих пор нет, и с ними идет работа, а что делать, не понятно.....