1 Тема от senior

  • senior
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-02
  • Сообщений: 2,559

Тема: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

Вот у Системного Оператора свои обозначения сигналов, а у производителя - свои. На ДФЗ-582 прием 3 сигнала (ВЧС №3) равноценен 2 сигналу СО - отключение 3 фаз без запрета ТАПВ. В КСЗ-521 прием 3 сигнала (ВЧС №3) равноценен 4 сигналу СО - пуск ОАПВ с контролем 1,2 ДЗ или 3 ст. ТНЗНП. Прием 4 сигнала равен 32 СО по 3 ступени ТНЗНП - на пуск ОАПВ с контролем ее же. Что имеем - в шкафах одного производителя имеем разный смысл одноименных сигналов! Отсюда ошибки всех - проектантов, наладки, приемки! Зачем так сделала ЭКРА и почему так упрям СО в применении своих стандартов? Слухи ходят, что 3 сигнал щас будем делать на 3-ф отключение без запрета ТАПВ. Не сколько вопрос, сколько недоумение.

2 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

И у меня недоумение. Откуда у СО "свои" обозначения сигналов? В каждой ОЭС свои подходы к схемам ТУ. СО сейчас хочет навести "порядок", даже заказали работу в один из институтов. Но на данный момент у СО нет своего мнения. Но я представляю, какая ---удалено автоцензором--- начнётся, когда это мнение появится, начнётся пииии.......

3 Ответ от senior (2013-07-19 18:11:46 отредактировано senior)

  • senior
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-02
  • Сообщений: 2,559

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

А зачем все стандартизировать так глубоко? Ну давайте, 1 сигнал оставим за ТО, 2-6 - на ТУ, 7-64 - на ПА. Неужто нужно так усложнять жизнь себе, заводам, проектантам, наладчикам, эксплуатации?.. И потом разбирать эти тупые аварии?

4 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

Этот вопрос не ко мне, а к т.н. СО. Я сам в ---удалено автоцензором---. Я ничего сделать не могу.

5 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,211

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

Вообще-то есть некоторое разногласие между 521 и 582 терминалами (разные, пусть и дружественные, отделы здесь работают). На эту тему с разработчиками работаем. Вроде бы в исполнительный аппарат СО приходит человек, который это может устаканить.  С ЭКРОЙ на эту тему есть взаимопонимание.

Сайт doro

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от senior (2013-07-19 18:33:42 отредактировано senior)

  • senior
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-02
  • Сообщений: 2,559

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

Bogatikov пишет:

Этот вопрос не ко мне, а к т.н. СО

Ну, ОДУ Юга и ОДУ Урала считаются самыми продвинутыми и грамотными. Спецов последнего я здесь не знаю, а спецов первого как минимум парочку. У кого мне спрашивать, Аюеву звонить?

Добавлено: 2013-07-19 21:26:00

doro пишет:

Вообще-то есть некоторое разногласие между 521 и 582 терминалами

Ну, например обозначенный в моем первом посте. Ну, эт хорошо, что есть перспективы, а то мы так и будем все реконструируемые линии шарахать тремя фазами с беспорядочными запретами/разрешениями ТАПВ. "Активно-адаптивные сети" ..

P.S. Ради смеха конечно, хотя не до смеха.
Команда диспетчера РДУ: "Вывести ОАПВ и ТАПВ ВШЛ и ВЛЛ..".
Ответ ДИПА: "Принял, вывести ОАПВ и ТАПВ ВЛ.."
Рапорт ДИПА: "Вывел ОАПВ и ТАПВ ВЛ.."
Ответ диспетчера РДУ: "Принял, вывели ОАПВ и ТАПВ ВШЛ и ВЛЛ"
Разговор глухого со слепым!
В итоге не вывели ТАПВ на ВЛЛ, шарахнуло по линии ТАПВ, линия встала и стоит!

7 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

doro пишет:

Вообще-то есть некоторое разногласие между 521 и 582 терминалами

В двухсотой версии всё будет одинаково, старых версий эта ---удалено автоцензором--- не коснётся.

doro пишет:

Вроде бы в исполнительный аппарат СО приходит человек, который это может устаканить.  С ЭКРОЙ на эту тему есть взаимопонимание.

Евгений Георгиевич, я Вас умоляю…

senior пишет:

Ну, ОДУ Юга и ОДУ Урала считаются самыми продвинутыми и грамотными. Спецов последнего я здесь не знаю, а спецов первого как минимум парочку.

В других ОДУ масса специалистов, я с ними постоянно общаюсь и консультируюсь.

senior пишет:

У кого мне спрашивать, Аюеву звонить?

Никому звонить не надо, сделают гадость – объявят. Общайтесь с релейщиками соответствующих ОДУ, РДУ.

Добавлено: 19-07-2013 19:36:52

А что такое ТАПВ ВШЛ и ВЛЛ?

8 Ответ от doro (2013-07-19 18:41:52 отредактировано doro)

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,211

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

senior пишет:

Аюеву звонить?

Аж ни в коем случае. ОДУ Юга, ОДУ Урала и ОДУ Волги в лице Татарстана - самые компетентные специалисты. Чем выше уровень диспетчерского управления, тем ниже уровень квалификации...

Bogatikov пишет:

Евгений Георгиевич, я Вас умоляю…

А чего умолять? Не считаю, что лучший специалист, но какая-то, пусть и не лучшая, система - все же система...

Сайт doro

9 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

Бывает так,что на одной ПС, на одной линии 500 2 команда - отключение 3-х фаз с ТАПВ,на другой линии 500 2 команда - ТУ ДЗ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

10 Ответ от senior

  • senior
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-02
  • Сообщений: 2,559

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

scorp пишет:

на другой линии 500 2 команда - ТУ ДЗ

Без запрета ТАПВ. В чем разница?

11 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

В двухсотых сериях вот так:

ВЧС №1 (отключение трех фаз от УРОВ или ЗНФР)
Пуск ВЧС №1 осуществляется при приёме сигнала срабатывания УРОВ В1 или В2.
Прием ВЧС №1 осуществляется без контроля и действует на ОТФ В1 и В2
и запрет ТАПВ В1 и В2.

ВЧС №2 (отключение трех фаз от защит или ОАПВ)
Пуск ВЧС №2 осуществляется при действии на ОТФ (кроме приема ВЧС №1, №2).
Прием ВЧС №2 контролируется сигналами срабатывания схемы ДЗ (РС I ступени, РС
II ступени ДЗ или ИПФ с контролем от БК и БНН) и схемы ТНЗНП (РТ III ступени или РТ IV
ступени) и действует на ОТФ В1 и В2  без запрета ТАПВ В1 и В2.

ВЧС №3 (БЗЛ (Пуск ОАПВ))
Пуск ВЧС №3 осуществляется при срабатывании быстродействующих защит линии (I
ступени ДЗ и I ступени ТНЗНП).
Прием ВЧС №3 контролируется сигналами срабатывания схемы ДЗ (РС I ступени, РС
II ступени ДЗ или ИПФ с контролем от БК и БНН) и схемы ТНЗНП (РТ III ступени и РНМНП
разрешающее) и действует на пуск ОАПВ

ВЧС №4 (III ст. ТНЗНП (Пуск ОАПВ))
Пуск ВЧС №4 осуществляется при срабатывании РТ III ступени ТНЗНП и РНМНП раз-
решающего.
Прием ВЧС №4 контролируется сигналами срабатывания схемы ТНЗНП (РТ III ступени
и РНМНП разрешающее) и действует на пуск ОАПВ

12 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

на первой линии 2 команда формируется при действии защит на 3-ф отключение(любых защит),3 команда формируется при обнаружении кз в первой удлинненной зоне ДЗ(от всех видов кз)

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

13 Ответ от senior

  • senior
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-02
  • Сообщений: 2,559

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

rimsasha пишет:

В двухсотых сериях вот так:

Что изменилось по сравнению с сотой версией 521 комплекта?

14 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

#13,


я не в курсе как в сотой было

15 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

scorp пишет:

Бывает так,что на одной ПС, на одной линии 500 2 команда - отключение 3-х фаз с ТАПВ,на другой линии 500 2 команда - ТУ ДЗ

Потому, что нет или общей технической политики ОДУ, РДУ, или линии в управлении разных ОДУ, РДУ, или просто не рассматривают рабочую документацию.

16 Ответ от senior

  • senior
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-02
  • Сообщений: 2,559

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

Bogatikov пишет:

просто не рассматривают рабочую документацию.

Вот это есть.

17 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

Разные конторы проектировали эти линии

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

18 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

Должны быть техническая политика и рассмотрение любой документации.

19 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,343

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

процедура известная,сначала МЭС рассматривает,ОДУ согласовывает,а " связывать" команды пришлось при включении линии

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

20 Ответ от Коля

  • Коля
  • Коля
  • Неслучайный Прохожий
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 190
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Сигналы ТУ и ПА по ВЛ

Bogatikov пишет:

ВШЛ и ВЛЛ?

У нас
ВШЛ: Выключатель шины - линия
ВЛЛ:  Выключатель Линия - Линия

Профиль создан и забронирован:    24.07.2007 13:53