21

Re: Измерение & учет

что то не так.
разница в почти 100А на  почти 1000А огромна и нереальна ( имхо конечно ).
по фазе А нет такого.

на 50% номинала на таком ТТ погрешность ну 1%, ну блин 2%, ну в сумме самого плохого варианта мы получим 4%-5% ну никак не 10%.

немного глуповатые вопросы, а можно замерить клещами, какой ток по каждому плечу от ТТ в сумму протекает?
что то в суммации токов не так, какие расстояния, какие сечения проводов.

22 (2013-09-05 10:29:17 отредактировано scorp)

Re: Измерение & учет

отдельно по выключателям,измерения с терминалов АУВ
1. Ia- 520 Ib - 515 Ic - 475
2.Ia- 484 Ib - 440 Ic - 478
кабель до ТТ 200- 250 м ,сечение 4 мм

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

23

Re: Измерение & учет

Однако на другой линии 500 это эффект проявляется меньше
терминал на лин ТТ
Ia - 711 Ib - 708 Ic - 697
терминал на сумму токов
Ia - 705 Ib - 638 Ic - 677
Р = 566 Мвт Q = - 160 Мвар фи - 0.96
по выключателям
1. Ia- 318 Ib - 293 Ic - 320
2. Ia- 377 Ib - 349 Ic - 375

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

24

Re: Измерение & учет

нда...я не могу понять.
на второй линии довольно "нормальная" картина, хотя есть какой то "провал" по фазе Б.
интересно что в обоих случаях сумма где то равна показаниям по двум АУВ сидящим на дргих кернах ( как я предпологаю ).

25 (2013-09-05 11:10:09 отредактировано rimsasha)

Re: Измерение & учет

Может попробовать прожать хорошей отверткой токовые цепи.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Измерение & учет

rimsasha пишет:

попробовать прожать

лишним не будет,но только не сейчас

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

27

Re: Измерение & учет

#25,
Мысль неплохая. Ну  и

grsl пишет:

а можно замерить клещами, какой ток по каждому плечу от ТТ в сумму протекает?

Действительно, одним и тем же ВАФом (или его аналогом) померять ток везде. Слава! А почему ты считаешь эту мысль глупой? Как раз наоборот. Мне она тоже пришла в голову, но чуть позже тебя (видимо, шея длиннее ICQ/ab:) )

Делай , что должен, и будь, что будет

28

Re: Измерение & учет

Извиняюсь, что то меня с форума выбило. ICQ/ab:)

Леонид, я думал что это уже сделано.
у меня видимо автоматом, когда идёт несоответствие показание в таких процентах, клещами по каждой ветке.
прожать само собой, то аксиома.

некие провалы/скачки всегда бывают, из за "несинхроности" замеров, но не на 500кВ и не на такие проценты.

29

Re: Измерение & учет

grsl пишет:

я думал что это уже сделано.

думаете просто клещами влезть,где все насмерть затянуто хомутами
по выключателям
1. Ia - 234 ma Ib - 215 ma  Ic - 232 ma I0 - 12 ma
2. Ia - 255 ma Ib - 255 ma  Ic - 235 ma I0 - 6 ma
сумму - не смог
терминал на линейных ТТ
Ia - 510 ma Ib - 511 ma  Ic - 514 ma I0 - 14 ma

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

30

Re: Измерение & учет

решил все ж довести до конца
по выключателям
1. Ia - 232 ma Ib - 213 ma  Ic - 230 ma I0 - 12 ma
2. Ia - 252 ma Ib - 252 ma  Ic - 232 ma I0 - 5 ma
физическая сумма по выключателям
Ia - 497 ma Ib - 473 ma  Ic - 463 ma I0 - 19 ma
терминал на линейных ТТ
Ia - 501 ma Ib - 502 ma  Ic - 501 ma I0 - 13 ma
все те же фазы В,С

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

31

Re: Измерение & учет

извини scorp, мы тебе рабоtу ещё нашли ICQ/ac:(.
ок, по крайней мере мы знаем что терминалы тут не причём.

ну что следующий этап.
схему всех токовых цепей и даные ТТ.
хотя перегруз цепей и абсyрдное предположение.

32

Re: Измерение & учет

к терминалу вкл.на линейные ТТ претензий точно нет,тем более что показания оного совпадают еще с двумя измерительными приборами
а терминал рез.защит на сумму токов включен по обычной схеме
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/4500/54655/thumb/p183mrphljn7hmi0jok1ofumlo1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/4500/54655/thumb/p183mrphljn7hmi0jok1ofumlo1.jpg
тут мизерная нагрузка на обмотку

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

33

Re: Измерение & учет

АУВ подключены к измерительным или релейным кернам?
есть измерительные керны в ТТ шин?

не понимаю. но не верю я что подключив в параллель два ТТ получаем такую ошибенцию.

Скорп: а ТТ линейные тоже из того же КРУЭ или выносные, другой фирмы или типа?

34 (2013-09-05 20:06:18 отредактировано scorp)

Re: Измерение & учет

grsl пишет:

АУВ подключены к измерительным или релейным кернам?

10P

grsl пишет:

есть измерительные керны в ТТ шин?

не понял про ТТ шин,ТТ выключателей есть керн 0,5

grsl пишет:

ТТ линейные тоже из того же КРУЭ или выносные, другой фирмы или типа?

той же фирмы,установлены в КРУЭ

grsl пишет:

не верю я что подключив в параллель два ТТ получаем такую ошибенцию

не понятно пока почему так происходит,но что ставят свой счетчик на каждый выключатель,такое видел
вот нашлось:
РД 34.09.101-94. Типовая инструкция по учету электроэнергии при ее производстве, передаче и распределении
"9.11. При присоединении линии через два или более выключателей и наличии трансформатора тока в линии токовые цепи приборов учета должны присоединяться к этому трансформатору тока. При отсутствии трансформатора тока в линии допускается включение приборов учета электроэнергии на сумму токов присоединения."

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

35

Re: Измерение & учет

lik пишет:

3.Что-то с цепями не в порядке (большая нагрузка на токовые цепи терминала на фото 2?).

В цепях учета недостатком считается и малая нагрузка на ТТ и ТН. Для увеличения нагрузки, в токовые цепи последовательно с приборами    устанавливается  догрузочное сопротивление.  Это отражено в  МИ 3022-2006 «Нормализация нагрузки вторичных цепей измерительных трансформаторов тока». В  пункте 3 сказано:
Нормализация нагрузки трансформаторов тока должна обеспечить получение фактической нагрузки в диапазоне (50±10) % от нормированного номинального значения.
Правда эти рекомендации распространяется на трансформаторы тока, изготовленные по ГОСТ 7746, в котором есть такой пункт 6.4.4.
По согласованию между потребителем и изготовителем в эксплуатационной документации на трансформаторы тока должны быть указаны зависимости погрешностей от влияющих факторов: первичного тока, вторичной нагрузки, частоты, температуры, а так же динамические характеристики. Зависимости погрешностей от каждого влияющего фактора определяют при номинальном значении всех остальных влияющих факторов и с указанием точности определения.
Из сказанного следует:

scorp пишет:

тут мизерная нагрузка на обмотку

имеем ненагруженный  ТТ, погрешность возрастает

scorp пишет:

все абсолютно одинаковое - это КРУЭ 500,

Компановка оборудования в КРУЭ плотная, возможно повышенное влияние электромагнитных полей при увеличении нагрузки сказывается на погрешность ТТ. Это может подтвердить  (или опровергнуть) только производитель. Было бы интересно узнать замеры при  малой нагрузке.

36

Re: Измерение & учет

arco пишет:

имеем ненагруженный  ТТ, погрешность возрастает

В положительную сторону и не на 10 же процентов, а на сотые доли.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

37

Re: Измерение & учет

коллега, я бы с вами согласился если бы речь шла о классе керна 0.2, 0.2S или 0.5.
но речь идёт о самой грубом классе 10P, может тут собака порылась.

хотя и не верится.


-------------
Скорп, да конечно, имел ввиду ТТ выключателей.

----

а что висит на кернах 0.5?

38

Re: Измерение & учет

grsl пишет:

самой грубом классе 10P, может тут собака порылась.
хотя и не верится.

Грубый? Я бы сказал, более мощный. А при токах до номинального они вполне укладываются в класс 0,5

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

39

Re: Измерение & учет

grsl пишет:

что висит на кернах 0.5?

асушный контроллер С264

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

40

Re: Измерение & учет

согласен, мощный ICQ/ab:), 0.5 не 0.5, но класс 1 100% обеспечивается.