1 (2013-09-11 13:48:26 отредактировано flash74)

Тема: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

Здравствуйте, товарищи!
Прошу совета по нижеизложенной проблеме.
Двигательный фидер 10кВ, Iном двигателя = 53А, инерция низкая. При внешнем замыкании на землю в сети 10кВ с компенсированной нейтралью происходит повышение тока до величины превышающей уставку по токовой отсечке (420А) и превышающей пусковые токи двигателя (порядка 300А).
На осциллограмме мы видим классическое замыкание на землю в сети с изолированной (компенсированной) нейтралью. Также понятно, (присоединенный файл - К16), что межфазных коротких замыканий не было, но произошло колоссальное повышение фазных токов и ток ф.С начал подпитывать шины в момент повреждения, что вообще загадка, как, в принципе, и причина повышения токов.

После данного инцидента было произведено испытание кабеля напряжением 30кВ; 0,1Гц; проверено сопротивление изоляции мегаомметром на 2500В, R=30МОм; проверено омическое сопротивление изоляции обмоток статора двигателя, R=1,0251Ом, осмотрено все оборудование, в т.ч. и вводное кабельное устройство двигателя - никаких следов утечки, в да и векторная диаграмма не похожа ни на что.

Терминал REF542plus (файл конфигурации во вложении), токовая отсечка была проверена, с ТТ все должно быть в порядке, т.к. пусковые токи и предаварийные измеряются адекватно, но завтра будем снимать ВАХ, также проверим направленную землянку, которая ток получает с "бублика" (его тоже проверим), напряжение с разомкнутого треугольника, т.е. все значения реальные, не вычисленные.

Что самое странное в этой истории, что после этого двигатель был запущен в работу без проблем. И это уже второй подобный случай (осциллограммы аналогичные, но могу выложить), предыдущий имел место 30 дней назад.
Конечно, при однофазном замыкании, мы имеем повышение напряжений неповрежденных фаз относительно земли и в слабом месте может случиться пробой, но это не объясняет векторную диаграмму токов в момент повреждения.
Есть у кого-нибудь какие-то мысли?

Post's attachments

K16 2013.08.31.ref 120.13 Кб, 38 скачиваний с 2013-09-11 

К16.7z 32.05 Кб, 41 скачиваний с 2013-09-11 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

2

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

прошу пардону, смотреть некогда
есть подозрение, что двойное.

Добавлено: 2013-09-11 13:53:48

как вариант, земля в сети, а после этого шьет изоляцию внутри

3

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

федосеев в главе про двойные замыкания на землю "в общем случае при двустороннем питании токи к.з. могут появляться и в неповрежденной фазе, достигая в  пределе значений токов в поврежденных....таким образом, во всех трех фазах линии токи равны, т.е. являются токами нулевой последовательности")))

4

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

Тоже склоняюсь к варианту двойного замыкания на землю, причем вторая точка внутри двигателя. Но энергетики не хотят испытывать новый двигатель повышенным напряжением, через месяц запланирована установка вентиляторов на двигатель, тогда и проведем осмотр.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

5

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

flash74 пишет:

причем вторая точка внутри двигателя

Подобную картину (векторы токов всех фаз направлены в одну сторону, если пренебречь током нагрузки), встречал неоднократно на трансформаторах с заземленной нейтралью в тупиковом режиме. Да и на Форуме эта картинка не раз рассматривалась. А на двигателе с изолированной нейтралью это вообще из области фантастики, если не принимать во внимание приведенную гипотезу. Ждем результатов испытаний при плановом ремонте.

6

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

С ходу наблюдается КЗ в сети ВН. Первичной схемы питания двигателя с расположением трансформаторов тока не хватает, выложите пожалуйста.

7

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

Разрядник проверили на 2500В, все ОК.
Схема расположения ТТ прикреплена, длина кабеля 391метр.

Post's attachments

Схема.bmp 391.99 Кб, 37 скачиваний с 2013-09-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

8

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

Схема не в том виде. Предполагается , что Ваш синхронный двигатель питается от силового трансформатора 110/10 кВ. Обмотки двигателя собраны в треугольник, и трансформаторы тока для защиты включены в фазные обмотки. В такой схеме при КЗ в сети 110 кВ в обмотках двигателя возникают токи 3Iо. Поэтому нужна первичная схема в 3-х фазном исполнении   и вторичная - сборки ТТ.

9

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

белиберда какая-то

10

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

ВОзможно, тогда может Вы обьясните, откуда берется ток 3Iо? У меня пока нет других вариантов.

11

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

На вводах двигателя стоят разрядники и конденсаторы пофазно заземлёные?
картинка и ситация уж больно напоминают один случай практике.

12

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

Предполагаете вторую точку замыкания на разряднике?

Ничего не делай, ничего не говори, будь никем - и тогда ты избежишь критики.

13 (2013-09-13 15:53:57 отредактировано doro)

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

В первом приближении тема разрисована (хотя и не доведена) на странице Внешняя ссылка В сети с изолированной нейтралью ток нулевой последовательности, который явно виден в приложенной осциллограмме, в принципе не имеет право на существование (закон Кирхгофа не позволяет). Соответственно, единственное легитимное объяснение - появление заземленной нейтрали где-то в нейтрали двигателя. Почему не в какой-то другой точке? Да если земля на фазе, другими средствами была бы выявлена. А в нейтрали другого присоединения - и осциллограмма была бы иная, и событие было бы на другом присоединении.

ИР_чеб пишет:

Предполагаете вторую точку замыкания на разряднике?

Если замыкание через разрядник, или разрядник разносит в щепки, или токов таких нет.

14

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

на КЗ непохоже, ток всё таки небольшой.
кстати обратите внимание пики тока и напряжения нулевой последовательности не в "фазе".
это указывает на внешнее КЗ.

у меня при пусках двигатели вылетали по нулевой защите ( резистивная нейтраль ) причина была в конденсаторах на вводах двигателя.

15

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

мне казалось, то о чем doro пишет вообще расчетный случай у расчетчиков в сетях 110...
обрыв со стороны источника, однофазное со стороны трансформатора с заземленной нейтралью, в голове тзнп не чувствует, а трансформатор с заземл. нейтралью питает место кз ...мне казалось, что именно из этих соображений в нейтраль трансформатора защита и ставится по директивным указаниям

16

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

по прежнему, мне кажется, что двойное, да и уровень токов большой, небось соизмерим с двухфазным)

17 (2013-09-13 18:03:32 отредактировано fll)

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

кстати, кому интересно, гляньте пример из книги Ульянова по переходным процессам, стр. 422
обратите внимание на векторную диаграмму токов в линии межу местами замыканий и гляньте на векторную диаграмму, которую топикстартер выложил)))) и сравните)

18 (2013-09-16 10:10:53 отредактировано flash74)

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

#8,
Двигатель асинхронный, питается от РУ-10кВ, которая, в свою очередь "сидит" на генераторных шинах ТЭЦ, трансформаторы 110/10 действительно есть, но они служат для связи шин ТЭЦ с энергосистемой. И внешнее замыкание в предыдущем случае действительно было,но на ТЭЦ, в сети 10кВ. Что касается данного случая, то пока достоверно не известно насчет внешнего повреждения, но скорее всего оно было, просто нам о нем не говорят.
#11,
Только ОПН, энергетики говорят, что ОПН, хотя по схеме - искровые разрядники, конденсаторов там нет
#16,
Да, судя по уставке ТО=420А, ВЕЛИЧИНА токов соизмерима с мин. током 2-х фазного КЗ на двигателе

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

19

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

какой ток КЗ на шинах, на двигателе?

20

Re: Работа токовой отсечки при замыкании на землю..

#19,
На шинах максимальный ток КЗ - 32кА, мин. ток 2-х фазного КЗ - 25кА.
На двигателе расчетная величина неизвестна, можно только на основании уставки предположить

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.