21 (2013-09-28 20:10:41 отредактировано Bogatikov)

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

com-com пишет:

Я так думаю тут есть камень в наш огород при наладке уставки проверяли ток подавался на сумму выключателей.

Не совсем понял, причём тут камень? Это ошибка разработки, защиты включены на токи выключателей, как не крути ток реактора. Избиратели, да, включены на полный ток. Тут да, надо подавать два тока и проверять характеристику.
Дополню. Не вина эксплуатации, что проверяют не так. Это вина ФСК, ОГК, РусГИДРО и прочих. Вот мы, филиалы СО, мы на законных основаниях требуем методику расчёта уставок. Никто не оспаривает это наше право. Без утверждённых методик никто не выдаст уставки. Плавали, знаем, когда на планёрках главнюки заявляют, это ОДУ не правильно выдало уставки.
А кто мешает тем же самым большим дядькам потребовать от разработчиков, производителей методу проверки их устройств? Раньше был ОРГРЭС, который этим занимался, а теперь?
Я считаю, в этом виноваты исполнительные аппараты собственников в Москве. Им похеру, что творится на местах. А люди не обязаны догадываться, как надо проверять конкретное устройство, а должны действовать точно по методике. Так что, не стоит посыпать голову пеплом и собирать камни, это не Ваша вина, а разработчика и Ваших московских боссов, которые не обучили.

com-com пишет:

А так ТЗНП должна работать от тока линии? Если так то ОДУ расчет сделали правильный.

Безусловно. Весь смысл так включить ТТ выключателей и реактора, неважно, программно или физически, чтобы при КЗ в реакторе защиты линии не работали. Это, если у реактора есть выключатель. Если реактор без выключателя, то наоборот, реактор должен входить в зону защит линии.
На счёт расчёта ОДУ не знаю, думаю, они считали так, как должно быть.

22

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

А с ДЗР вопрос отпал?

23 (2013-09-28 20:32:05 отредактировано Bogatikov)

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

com-com, если Вы не против, ссылку на эту тему и осиллограммы я в понедельник отправлю в СО ЕЭС Воробьёву, пусть они там, большие дядьки, думают, что дальше делать с ЭКРОЙ. Если они скажут, что при КЗ в реакторе ЭКРЕ позволено отхерачивать линию и это действие защит правильное, да ради бога, мне похеру, только пусть кто-то ОФИЦИАЛЬНО возьмёт на себя ответственность. А если нет, пусть скажут, что надо делать дальше. Вы не против?
С ДЗР для меня вопрос открыт. Откуда ток 680А в линейном вводе, почему ДЗР не сработала сразу от нагрузки.

24

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Я за правду т.к специалист начинающий, конечно отправляйте. Просто если дело наберет обороты, представителем данной организации где произошло КЗ не являюсь. Мы организация подрядная. По поводу ДЗР толком пока не вникал. А с ЭКРОй еще столкнулись с проблемой 511 шкафа с цепью КСС, с ДФЗ писал в другой теме нет конкретной методики по углу блокировки.

25 (2013-09-28 20:52:29 отредактировано Bogatikov)

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

com-com пишет:

Я за правду т.к специалист начинающий, конечно отправляйте. Просто если дело наберет обороты, представителем данной организации где произошло КЗ не являюсь.

Хорошо. Дело не оберёт оборотов, ЭКРЕ сейчас все опу лижут. Но шухарнуть их надо, зазнались.

com-com пишет:

По поводу ДЗР толком пока не вникал.

А чего там вникать, Вы токи сложите.

com-com пишет:

А с ЭКРОй еще столкнулись с проблемой 511 шкафа с цепью КСС, с ДФЗ писал в другой теме нет конкретной методики по углу блокировки.

Честно говоря, не помню. Косяки ЭКРЫ у нас в большинстве своём исправлены.
Кстати, это было первое включение реактора или нет?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Bogatikov, Евгений Вячеславович, что Вы на ЭКРУ,так сильно взъелись?
Ведь в 200-й серии сделано все  как надо, неужели информационного (поясняющего) письма по этому поводу не было...


Bogatikov пишет:

А кто мешает тем же самым большим дядькам потребовать от разработчиков, производителей методу проверки их устройств? Раньше был ОРГРЭС, который этим занимался, а теперь?
Я считаю, в этом виноваты исполнительные аппараты собственников в Москве. Им похеру, что творится на местах. А люди не обязаны догадываться, как надо проверять конкретное устройство, а должны действовать точно по методике.

Это не совсем так.
теперь ФСК ЕЭС дает задания разным организациям (вернее тем, которые выигрывают соответствующий тендер),
можете посмотреть на стандарты ФСК ЕЭС http://www.fsk-ees.ru/about/standards_organization/ и кто там является разработчиками документов.
Я считаю, работа в этом направлении ведется, медленно, но верно, это доказывает и ежегодные совещания начальников служб РЗА, единственное пока не видно, чтобы СО и эксплуатация навстречу шли, разве что только на личном уровне.
Точно по методике не возможно никогда действовать, всегда приходиться голову включать, многое зависит от наличия соответствующего проверочного оборудования и программного обеспечения, ... все могут допустить ошибку, и проектировщики, и наладчики, и расчетчики, и даже разработчики, и эксплуатация может не доглядеть. Надо стараться решать вопросы совместно и не бояться принимать решения.

27 (2013-09-28 23:21:11 отредактировано Bogatikov)

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Stepanov пишет:

Евгений Вячеславович, что Вы на ЭКРУ,так сильно взъелись?

Володя, ведь мы когда-то переходили на ты? Я ни на кого не взъедаюсь, по большому счёту мне всё равно, кто производитель. Я за правду. Но есть одно но. Я привык, что люди отвечают за свои слова и не берут их обратно. Может это потому, что я с Кавказа, а в других регионах так не принято?
ЭКРА, не скажу в чьих лицах, предприятие в целом, своих слов не держит. Пару месяцев назад была крайне неприятная ситуация, в которой ЭКРА показала, что это люди, которые своего слова не держат и от него отказываются. Официально.
У меня с ними был некий устный договор, я, на основании этого договора, запустил официальное письмо через главного диспетчера, а они отказались от своих слов и в ОФИЦИАЛЬНОМ письме перед моим руководством, перед МЭС Юга выставили меня дураком, фактически подставили. Хорошо, что у меня с руководством хорошие отношения и торпеда прошла мимо.
Самое смешное, что никто не счёл необходимым извиниться.
С этих пор я с ЭКРОЙ прекратил любые неофициальные контакты, хоть почта, хоть телефон, только через главного диспетчера, зам. Генерального директора, Генерального директора.

Stepanov пишет:

Ведь в 200-й серии сделано все  как надо, неужели информационного (поясняющего) письма по этому поводу не было...

Беда в том, что наш “флагман” считает ниже своего достоинства выпускать информационные письма и открыто говорить о своих ошибках. Нет, информационных писем нет, более того, они в грубой форме отвечают на наши вопросы и отсылают к неофициальному письму Дони, которое я опубликовал.

Stepanov пишет:

Это не совсем так.
теперь ФСК ЕЭС дает задания разным организациям (вернее тем, которые выигрывают соответствующий тендер),

Возможно, но я уже много лет не видел ни одного пособия по проверке конкретных устройств. А опытами можно заниматься в лабораториях, но никак не на действующих объектах, наладчики не должны ломать себе головы и выдумывать методики. Пусть производители потрудятся их написать.

28

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Евгений, наверное, в твоем случае вышло просто недопонимание...
Я бываю в разных регионах и "зондирую" (интересуюсь) ситуацию о работе защит, различных проблемах , контактах с производителями и др. (так и дополнительный опыт нарабатывается, желательно учиться на чужих "ошибках"). Все в целом положительно отзываются и вопросы достаточно оперативно решаются. И это действительно флагман (без кавычек).

Bogatikov пишет:

Возможно, но я уже много лет не видел ни одного пособия по проверке конкретных устройств.

Возможно, потому что у тебя другой приоритет, проектные решения и расчет уставок.
Пособия есть, правда они далеко от идеала, можно посмотреть список литературы к новым правилам технического обслуживания http://www.fsk-ees.ru/upload/docs/sto56 … 1-2012.pdf с 61 пункта.

Но все это к теме не относится.

29 (2013-09-28 23:50:42 отредактировано Bogatikov)

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Stepanov пишет:

Евгений, наверное, в твоем случае вышло просто недопонимание...

Володя, недопонимание это, когда муж ловит любовника в шкафу, а тот говорит, что ждёт трамвай.

Stepanov пишет:

Все в целом положительно отзываются и вопросы достаточно оперативно решаются.

Все, кто не желает думать и возлагает решение проблем на самого “флагмага”, (а они у “флагмана” есть). А “флагман” всё объяснит так, как ему выгодно.

Stepanov пишет:

И это действительно флагман (без кавычек).

Я не могу с этим согласиться, весь мой опыт, знание, работа как с “флагманом”, так и с другими производителями, говорит о том, что ЭКРЕ до того же самого GE, как у москвича до мерса.

30

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Господин BogatiKov, прошу вас не разглашать данные полученные от меня. Т.к в случае разбора полетов могу остаться крайним, для заказчика.

31

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Насколько у нас есть старых шкафов 521, там уставка по направлению тока реактора не выставляется. Токовые цепи надо разворачивать в реальности. Сто раз так делал. Ни в одном шкафу нет уставки, только в бланке уставкок.

32

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Данная уставка имеется в логике ОАПВ.

33 (2013-09-29 10:30:10 отредактировано senior)

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Bogatikov пишет:

И это действительно флагман (без кавычек).

Флагман отечественного релестроения. И мне кажется для российской идеологии это самый лучший вариант. В моем МЭС есть и Сименс и GE, но они не идут ни в какое сравнение с ЭКРА с точки зрения эксплуатации. Творчество - не для эксплуатации. Оно - для проектантов, может быть для наладчиков. И сам находил косяки ЭКРЫ и работал с ними -работа идет на ура. И письма пишут в ответ и проблемы решают.
По поводу ситуации с реактором, Вам com-com бояться нечего. Наоборот, ситуация всегда для специалиста выгодная, когда он находит косяк разработчика. Ведь это содействует прогрессу.
Этот  косяк известен довольно давно, ЭКРА этот косяк будет устранять локально, там где будут такие случаи. Инициативу будет проявлять тот, у кого косяк, а не завод. Да, это не Тойота, которая отзывает машины с косяками по всему миру, кроме России. (у меня Hyundai)

34

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

com-com пишет:

Данная уставка имеется в логике ОАПВ.

Нет такой уставки в моих шкафах.

35

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

А какая версия 521_?

36 (2013-09-29 09:35:00 отредактировано senior)

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Вероятно 56-я версия. Хотя у меня есть версии с моими "допилами" в части ЗНФР, а также в части задержек РПО, в них версии 57.

37

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Видимо есть отличие в версиях шкафа.

38

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Ууууу, посмотрите версию в ОЭС Юга (спросите у Евгения Вячеславовича Богатикова, если интересно)- прям под них допиливали, там все синехонько!

39

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

com-com пишет:

Господин BogatiKov, прошу вас не разглашать данные полученные от меня.

Не вопрос, как скажете.

senior пишет:

Нет такой уставки в моих шкафах.

Ну, как же так? Вот версия 055, вот уставка.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5500/55863/thumb/p185k95lh73vj1v07b8c1jcj1u2t1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/5500/55863/thumb/p185k95lh73vj1v07b8c1jcj1u2t1.jpg

40

Re: Работа КСЗ ВЛ 500 при работе ДЗР

Bogatikov пишет:

Ну, как же так? Вот версия 055, вот уставка.

Вот не верите, ну что я - врать что ли буду? Приеду в контору (через неделю), сделаю скрин - выложу!
Это про косяки разработчика!